4er-Teams ---> erst einmal nur bayernweit

[JanMove]

Zitat von Fastest115

Dreiersystem finde ich gut. Aber an nur einem Tisch mit durchspielen.
Mit 2 Tischen:
1.) wo bleibt denn da einer zum anfeuern und coachen über?
Doch nur wenn die Spieler selber zählen oder es unparteiische SRaT gibt. Denn sonst spielen immer 2 je Team und der jeweilige Dritte ist der SRaT
Wenn man selber zählt oder SRTaT hat wie zb in der 2. Liga in Deutschland ist 4er auch kein so großes Problem mehr. Dann bleiben da auch immer 2 über.
...

In der Schweiz sind Schiedsrichter nur in der obersten Nationalliga A vorgeschrieben, und dort sind sie dann von extern und bezahlt. Bei allen anderen Ligen darunter sind Zählschiedsrichter freiwillig. In der Praxis heisst das, dass auf Regionalebene selber gezählt wird, und in der Nationalliga B und C meistens zwei Leute zum Zählen abdelegiert werden (bei uns meistens Kinder oder Jugendliche. Da halten sich die Erwachsenen dann auch eher zurück!). Und ob man selber zählt oder Zählschiris hat, macht eigentlich keinen Unterschied. Streit gibt's nur selten, und wenn Du Streit bekommst, dann hast Du den gleichen Streit mit oder ohne Zählschiri.

[w_W_]

Gibt es eigentlich eine Liste / Übersicht aus der man entnehmen
kann, welcher Verband wie weit mit seinen Umstellungen ist ?

[Fastest115]

Zitat von JanMove

In der Schweiz sind Schiedsrichter nur in der obersten Nationalliga A vorgeschrieben, und dort sind sie dann von extern und bezahlt. Bei allen anderen Ligen darunter sind Zählschiedsrichter freiwillig. In der Praxis heisst das, dass auf Regionalebene selber gezählt wird, und in der Nationalliga B und C meistens zwei Leute zum Zählen abdelegiert werden (bei uns meistens Kinder oder Jugendliche. Da halten sich die Erwachsenen dann auch eher zurück!). Und ob man selber zählt oder Zählschiris hat, macht eigentlich keinen Unterschied. Streit gibt's nur selten, und wenn Du Streit bekommst, dann hast Du den gleichen Streit mit oder ohne Zählschiri.

Da hast du sicherlich recht. Der Zählschiedsrichter /SRaT bringt nur was weil er ggf entscheiden kann wo sonst die Spieler uneinig sind.
Beispiel: War der Aufschlag im falschen Feld oder nicht. Wenn da Team A sagt der war drin und B sagt der war draussen, dann zählt eben definitiv das was der SRaT gesehen hat.

Ich bin halt von den Gepflogenheiten ausgegangen, die hier im WTTV fast überall gelten. Und da wird fast nie selbst gezählt (wenn nicht unbedingt nötig) sondern einer der Mitspieler ist meist der SRaT.
Wenn man selber zählt und auf SRaTs verzichtet wäre natürlich beim er 4 er System auch ein Spieler mehr da, der anfeuern und coachen kann.

Sprich wenn man 4er einführt muss man eigentlich auch demnächst auf SRaT verzichten und selber zählen (wie ja auf Turnieren auch üblich), damit man genug Spieler "auf der Bank" hat.

[Fastest115]

Zitat von w_W_

Gibt es eigentlich eine Liste / Übersicht aus der man entnehmen
kann, welcher Verband wie weit mit seinen Umstellungen ist ?

Also ich habe noch keine gesehen.

Wird auch sicher schwierig weil das zb im WTTV sogar noch von Kreis zu kreis verschieden ist.

Auf Verbandsebene wird im wttv 6er gespielt.
Auf Bezirksebene auch überall.
Auf Kreisebene gibt es völlig unterschiedeliche Systeme, wobei die WO des WTTV sagt 4er erst ab 1.kk abwärts erlaubt.

Kreis Dortmund Hamm hat alles 6er auch im Kreis
Kreis Südmünsterland hat KL 6er und ab 1. KK-3.KK alles 4er (Maximale 4er Zahl gemäß WO)
Andere Kreise haben nur 3. KK 4er oder 2. und 3. 4er
Und noch andere haben zb in der 2. und 3. kk Staffeln mit 4er und Staffeln mit 6er parallel da drüber dann nur 6er.
Jeder so wie es bei ihm im Kreis gut passt.
Wenn man alles vereinheitlicht könnte es dazu führen, dass die dort idealen Strukturen verändert und damit verschlechtert werden und das wiederum zu weniger Spielern/Teams führt

[Matousek]

Zitat von w_W_

Gibt es eigentlich eine Liste / Übersicht aus der man entnehmen
kann, welcher Verband wie weit mit seinen Umstellungen ist ?

Zumindest, wie der Fahrplan innerhalb eines Verbandes ist, z.B. der BTTV.
Dazu brauchst Du nur zum "Gründungsbeitrag" gehen. Ganz einfach zu finden.
In allen Bezirken (16) des BTTV gibt es Ligen, wo mit 4er Teams gespielt wird. Zumeist die die Unterste o. die untersten zwei Ligen.

[-Abwehrspieler-]

Zitat von Stewe

Eine 6er Mannschaft ist schon toll, hat aber auch Nachteile. Und da ein Spiel auch mal 4 bis 6 Stunden gehen kann ist meiner Meinung nach eine 6er Mannschaft nicht passend. Zum einen da oft die Spiele unter der Woche Abends um 19 oder 20 Uhr sind und auch weil es eine Zumutung für die Zuschauer ist wenn ein Spiel 4-6 Stunden geht.

Ich spiele seit vielen Jahren in einer 6er-Mannschaft und habe bisher weder als Spieler noch als Zuschauer ein Spiel erlebt, welches 4-6 Stunden gedauert hat.

[Partner]

Ich denke, das die Zeit nur in der Woche zu Problemen führen kann. Wir haben 5 mal 9:7 verloren. Dauer immer über 4 Stunden. Aber ohne Doppel geht es ja schneller.

[Matousek]

Zitat von -Abwehrspieler-

Ich spiele seit vielen Jahren in einer 6er-Mannschaft und habe bisher weder als Spieler noch als Zuschauer ein Spiel erlebt, welches 4-6 Stunden gedauert hat.

In unserem Verein gab es schon mehrere solche Spiele. In Bezirksliga, Verbandsliga u. Regionalliga. Wenn es viele Fünfsatzspiele gibt ist es durchaus möglich. Sicher spielt eine Rolle, dass der Ablauf der Reihenfolge nie so zügig von statten geht. Das an die Tische treten der jeweilgen Spieler, einhalten der Einspielzeiten, Satzpausen etc. kann sich da schon etwas hinziehen.

[w_W_]

Kaum ein Spiel einer 6er Mannschaft dauert unter 3... 3,5 Stunden.
"Ausreißer" nach oben sind mehr als wahrscheinlich...

Beginn 20:00 Uhr, Ende 00:30 Uhr (und später) ist selten,
habe ich aber auch schon mehrfach selber erlebt.


Wenn man so über die Spielzeiten schreibt:
Wir haben mehrere Spät- und Nachtschichtler in der Mannschaft.
Ich bewundere es immer wieder, wie sie sich Zeit für´s Punktspiel
nehmen und verstehe, daß sie nach dem Spiel sofort abfahren,
zu weiter entfernten Auswärtsspielen gar nicht erst mit kommen
oder wenn doch, ihre Spiele vorziehen.

Wie neidisch schaut man dann auf Beispiel- Spiele im Nachbarkreis,
wo der Tabellen- erste gegen den dritten (?) im Dietze Paarkreuz-
System gespielt hat... die beiden Eingangsdoppel vom Favoriten
gewonnen wurden... die Einzel allesamt mit engem Ausgang und
in den Paarkreuzen jeweils ausgeglichen gespielt haben... und
die Begegnung, nach dem die abschließenden Doppel nicht vom
Favoriten gewonnen werden konnten, am Ende unentschieden
ausgegangen ist... laut Spielbericht um / kurz nach 22:00 Uhr.
Jeder Spieler hat in zwei Stunden 2 Einzel und zwei Doppel
gespielt... und alle hatten nacher noch genug Zeit zum... reden etc.



BTW: Hier bei uns im Kreis lassen wir die Jugend im
Braunschweiger System (?) spielen, wo man auch
mit einer 3er gegen eine 4er Mannschaft spielen kann.
- Es wird komplett durchgespielt.
- Wenn das Ergebnis mit zu0 schon klar ist,
ist das Durchspielen nicht ganz so glücklich.
- Dreier- Mannschaften gegeneinander ist auch so eine Sache.
- Die Spieler- Anzahl sollte Pokalspielen vorbehalten bleiben.

4er für Herren ist schon gut, wenn nicht perfekt.
6er Mannschaften sind schon länger nicht mehr wirklich zeitgemäß...

Was ich interessant finden würde:
Wenn die Ligen für sich beschließen dürften, welchen 4-er Modus
sie spielen wollen... bis zum 6. oder 7. oder eben 8. Punkt...

Und was ich auch interessant finde und hier noch nicht gelesen habe:
Was ist dann mit den "überschüssigen" Spielern: Gibt es vielleicht ein
(einmaliges) Sondermelderecht für weitere Mannschaften?

Wenn man ganz streng die Spieler auf die Mannschaften verteilt,
kommen die Nummer 5 und 6 der ersten mit 1 und 2 der zweiten
in die Liga der ehemaligen zweiten 6er Mannschaft, obwohl sie in
der Aufstellung vielleicht eine Liga höher spielen könnten ...
Die Spieler 3-6 aus der zweiten wären dann die neuen Spieler
der 3. Mannschaft in einer tieferen Liga... und die Spieler der
ehemaligen dritten Mannschaft müssten im Zweifel ganz unten
neu anfangen. Das wäre in der Übergangszeit "etwas unglücklich..."

Diese zu erwartende neue Staffelaufteilung wird wohl die größte
Hürde sein und am ehesten zu Gejammer und Kritik führen...

[taktgefühl]

Dürfte man mal fragen, was das bedeuten soll, dass 6er-Mannschaften nicht mehr zeitgemäß sind? Das impliziert ja anscheinend auch, dass 6 mal die geeignete Mannschaftsgröße war und sich das aber wohl geändert hat. Aber warum?