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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 25.06.2007, 19:08
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Konsequenzen bei doppelter Spielberechtigung?

Also das 2 bis drei verbände in Europa oder irgendwo das zulassen heißt ja nicht das es gut ist. Die anderen 90%+X werden sich dabei schon was gedacht haben.

Ich bin generell gegen so eine doppelte Spielberechtigung.

Besonders, da ja in den höheren Ligen keine festen Spieltage existieren und einige untere Ligen in der Woche spielen usw...

Die Länder liegen auch teilweise ja einfach viel zu nah nebeneinander.

Da kommt sonst jemand evtl auf die Idee in Holland bei einem Verein nur SO zu spielen. SA in belgien jeweils erste oder 2. Liga und spielt dann auf einmal in Aachen in der Bezirksliga in der Woche (nur mal als Beispiel). Oder man verpflichtet ihn nur für di Playoffs oder plötzlich für nen wichtiges Spiel.

Wenn das dann ginge hat man plötzlich am letzten Spieltag oder in den Playoffs nen entscheidendes Spiel oder bei ner relegationsrunde und fliegt für den einen Tag oder das WE plötzlich 2 Ausländer ein.

Beispiel: VL in Aachen letzter Spieltag Mannschaft X muß gewinnen um erster zu werden und legt mal 2000 Euro auf den Tisch und holt auf einmal Saisve und Samsonov für einen Tag...ist ja nicht weit.

(etwas übertrieben aber es macht glaube ich klar was ich meine)

Und solche Fälle würde es geben. Beispiel: Paul haldan machte in einer Saison die letzten 5 (?) Spiele mal nicht mit in der 2. Liga beim BVB. Die Hinrunde war er 2. Liga aufgestellt machte kein Spiel. Rückrunde oL aufgestellt machte kein Spiel. Mitte der RR wechselte er auf einmal nach Österreich für nen paar Spiele. Eigentlich nach deutschen Regeln unmöglich. Aber in Österreich heißt es wohl wer ein Jahr kein Spiel bestritten hat, kann einfach wechseln (Neuantrag?)...

Dazu kommt das sie ja auf europäischer Ebene dann gegeneinander spielen könnten. Wenn Boll bei Düsseldorf und Charlroi spielen würde für wen spielt er dann in der CL?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 25.06.2007, 22:23
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AW: Konsequenzen bei doppelter Spielberechtigung?

@ Fastest

Also wenn man diesbzgl. noch nicht mal eine einheitliche Regelung innerhalb der EU hinbekommt und dann noch unterscheidet zwischen benachbarten Ländern, EU-Ländern, europäische Nicht-EU-Länder, nichteuropäische Länder und schliesslich sogar noch Regelungen für Profis vs. Amatuere bzw. Männer vs. Frauen, dann ist das alles einfach ziemlich unglaubwürdig.
Übrigens ist es bei anderen Sportarten wie z. B. Schach durchaus erlaubt, dass Spieler gleichzeitig in D, A und CH spielen.
Die von Dir genannten Probleme können durch andere Regelungen, die auch schon momentan existieren verhindert werden. Ein Spieler darf beispielsweise nur dann in Play-Off Spielen eingesetzt werden, wenn er mindestens soundso viele Einsätze während der normalen Runde für die Mannschaft gespielt hat.
Und warum sollte ein Boll nicht für Düsseldorf und Charleroi gleichzeitig spielen dürfen? Für einen chinesischen Club darf er es ja auch. Das wäre dann eine Sache des Spielers und den jeweiligen Vereinen. Das müsste einfach bei Vertragsabschluss geklärt werden. Es bedarf dazu keiner übergeordneten Reglementierung. Wenn ein Verein das nicht will, dann engagiert er eben diesen Spieler nicht. So einfach ist das.
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  #13  
Alt 26.06.2007, 01:02
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AW: Konsequenzen bei doppelter Spielberechtigung?

@JanMove
ein Spieler mit sagen wir mal OL-Stärke darf sich auch in der Bezirksklasse anmelden. Wenn er sich aber in nur einem Verein anmelden darf, wird er das eher nicht machen, da er dort weniger bis gar keine Vergütung bekommt, und es seinem Niveau nicht gerecht wird. Wenn diese Regelung nicht besteht, verlockt man die Leute dazu, aus Spaß mal zusätzlich in unteren Ligen mitzuspielen, oder um einen Verein rauszureißen. Was dann der Unfairnis Tür und Tor öffnet bzw. Vorschub leistet.
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Geändert von Klaus123 (26.06.2007 um 01:04 Uhr)
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  #14  
Alt 26.06.2007, 09:21
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AW: Konsequenzen bei doppelter Spielberechtigung?

@ Klaus

Zunächst mal ging es um den Einsatz in verschiedenen Ländern (Staaten). Den Einsatz im gleichen Land bzw. TT-Landesverband müsste man separat diskutieren. Aber selbst da stellt sich die Frage, was daran unfair ist, wenn ein Spieler für mehrere Vereine antritt. Der ominöse OL-Spieler taucht ja nicht aus dem Nirvana auf und spielt dann ein paar Spiele, sondern er wird zu Beginn der Saison wie jeder andere Spieler auch regulär angemeldet. Ich sehe nicht, was dann unfair sein soll, wenn er tatsächlich spielt?
Eine Bezirksklassemannschaft kann sich ja auch heute irgendeinen OL-Spieler kaufen, wenn sie die Kohle dafür ausgibt. Und sehen wir es mal realistisch. Wieviele Spieler wird es geben, die eine freizügigere Regelung sagen wir es mal "in unfairer Weise" ausnützen würden? Also ich würde z. B. gerne noch ein paar Spielchen für meinen alten Verein in Deutschland spielen. Und da geht's nur um Kameradschaft und nicht um den Sieg in einem Bezirksklassenspiel!
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  #15  
Alt 26.06.2007, 10:35
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AW: Konsequenzen bei doppelter Spielberechtigung?

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
@ Klaus

Zunächst mal ging es um den Einsatz in verschiedenen Ländern (Staaten). Den Einsatz im gleichen Land bzw. TT-Landesverband müsste man separat diskutieren. Aber selbst da stellt sich die Frage, was daran unfair ist, wenn ein Spieler für mehrere Vereine antritt. Der ominöse OL-Spieler taucht ja nicht aus dem Nirvana auf und spielt dann ein paar Spiele, sondern er wird zu Beginn der Saison wie jeder andere Spieler auch regulär angemeldet. Ich sehe nicht, was dann unfair sein soll, wenn er tatsächlich spielt?
Eine Bezirksklassemannschaft kann sich ja auch heute irgendeinen OL-Spieler kaufen, wenn sie die Kohle dafür ausgibt. Und sehen wir es mal realistisch. Wieviele Spieler wird es geben, die eine freizügigere Regelung sagen wir es mal "in unfairer Weise" ausnützen würden? Also ich würde z. B. gerne noch ein paar Spielchen für meinen alten Verein in Deutschland spielen. Und da geht's nur um Kameradschaft und nicht um den Sieg in einem Bezirksklassenspiel!
Schön das du so schöne Motive hast. Trotzdem gibt es eben auch sehr viele die das ausnutzen würden. Und wie gesagt sind Ländergrenzen eben dann sehr fließend. Da könnte dann plötzlich ein verein aus der Herren BK in deutschland an der holländischen Grenze auf die Idee kommen: Wir spielen immer in der Woche. Holen wir und mal 3 Holländer die im Nachbardorf in Holland 2. Liga spielen. Die bekommt man dann für wenig Kohle weil sie in Holland entsprechend hoch ihre Spiele mache können und in Deutschland dann aus Spaß oder für kleines oder leichtverdientes Geld nebenbei auch noch zocken können.

Das Beispiel am Anfang zeigt ja das da genug potential ist das ganze auszunutzen.

Und im WTTV ist es auch so das jermand der in der Saison kein Spiel absolviert hat trotzdem in den Aufstiegsspielen teilnehmen kann.

Auch da gibt es keine einheitlichen Regeln in Deutschland oder sogar in den Nachbarländern wie Schweiz usw.

Alles in allem würde diese lockere Freigabe zu viel mehr Problemen führen die durch Regeln geklärt werden müßten. Und ich dachte eine vereinfachung des ganzen wäre das Ziel. Und eine Europaweite einheitliche Regelung aller Modalitäten ist undenkbar. Das bekommt man ja schon in Deutschland in den einzelnen Verbänden nicht hin.

Denke da ist es viel einfacher in ganz Europa umzusetzen, das man nur in einem Verein spielen darf....(weil da gibt es ja nur wenige Länder die von der ETTU überzeugt werden müßten)

Und das einige wenige andere Sportarten sowas zulassen heißt ja nicht das es gut sein muß...

Im Fußball hat mal gegen BVB eine schottische Mannschaft Torwartproblem gehabt und sich für das eine Spiel am Mittwoch im Europacup dann nen Torwart aus England ausgeliehen der SA davor und danach wieder/noch für seinen englischen Verein in der 1. Liga gespielt hat...War regeltechnisch möglich....Aber wollen wir solche Situationen im TT dann wirklich haben?
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Geändert von Fastest115 (26.06.2007 um 10:40 Uhr)
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