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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #31  
Alt 20.04.2005, 07:59
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Noppenklopper
...
Im Übrigen erkenne ich auch in der englischen Regel eine zeitlichen Ablauf.
"The ball, having been served or returned, shall be struck so that it passes over or around the net assembly and touches the opponent's court, either directly or after touching the net assembly."
Hieraus ergibt sich eindeutig, dass das Passieren des Netzes Folge meines Schlages sein muss. Wenn der Ball aber vorher schon übers Netz ist, ist das nicht Folge meines Schlages und damit nach dem Wortlaut ein regelwidriger Rückschlag.
Ich sehe das eindeutig anders.
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  #32  
Alt 20.04.2005, 08:42
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Gnadenloos Gnadenloos ist offline
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Gnadenloos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Noppenklopper
Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass er den K.-H. Schuster meinte. Denn ISR (IOSR) aus Nürnberg käme schon mal hin.
Du bist ja ein Fuchs

Zitat:
Zitat von Noppenklopper
Hieraus ergibt sich eindeutig, dass das Passieren des Netzes Folge meines Schlages sein muss.
Exakt so sehe ich das auch. Ich werde heute Abend mal den Hr. Schuster fragen, wie in solchen Fällen international entschieden wird.
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  #33  
Alt 20.04.2005, 10:08
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Noppenklopper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Gnadenloos
Du bist ja ein Fuchs


Exakt so sehe ich das auch. Ich werde heute Abend mal den Hr. Schuster fragen, wie in solchen Fällen international entschieden wird.
Du brauchst ihn eigentlich nicht zu fragen. Die offizielle Auslegung der ITTF ist (mir) ja bekannt.
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  #34  
Alt 20.04.2005, 10:38
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: korrekter Schlag

Ein entsprechendes Schreiben von Herrn Giesecke liegt auch unserem VSRO vor, d.h. die Regel ist immer noch so wie sie früher mal formuliert war (die Formulierung wurde nur gestrichen).

Somit ist der beschriebene Rückschlag korrekt.
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  #35  
Alt 20.04.2005, 11:00
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AW: korrekter Schlag

"The ball, having been served or returned, shall be struck so that it passes over or around the net assembly and touches the opponent's court, either directly or after touching the net assembly."

die deutsche Uebersetzung lautet:

"Ein auf- oder zurückgeschlagener Ball muss so geschlagen werden, dass er über die Netzgarnitur oder um sie herum in das gegnerische Spielfeld springt oder es berührt, und zwar entweder direkt oder nach Berühren der Netzgarnitur."

Im englischen Text muss ein Ball so geschlagen werden das er 2 Sachen erfüllt ohne zeitlichen Ablauf.
- Passes over or around the net assembly
and
- touches the opponent's court,...

Genau das fehlt meiner Meinung nach in der deutschen Übersetzung. Da muss ein Ball geschlagen werden und es muss nur 1 Punkt erfüllt werden.
- über die Netzgarnitur oder um sie herum in das gegnerische Spielfeld springt oder es berührt

Laut deutscher Regeln wäre der Schlag dann ein Punkt für deinen Gegner.

Die Regel wurde wirklich schwammig übersetzt.

...,dass er die Netzgarnitur oben oder seitlich passiert und die gegnerische Seite berührt,..
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  #36  
Alt 21.04.2005, 12:14
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Gnadenloos Gnadenloos ist offline
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Gnadenloos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Noppenklopper
Du brauchst ihn eigentlich nicht zu fragen. Die offizielle Auslegung der ITTF ist (mir) ja bekannt.
Ich weiß zwar nicht warum das DIR bekannt ist, mir war es nicht bekannt.
Hr. Schuster hat mich gestern aufgeklärt, dass es durchaus bekannt ist, dass sowohl das Englische Original, als auch die Deutsche Übersetzung absolut nicht eindeutig formuliert sind, aber von einer Überarbeitung der texte hat man bewusst abgesehen (wahrscheinlich, weil ihnen nix besseres eingefallen ist).
Man hat sich jedoch darauf geeinigt, "dass derjenige den Punkt zugesprochen bekommt, der NACH der Netzüberquerung des Balles diesen vor dessen Auftreffen auf dem Tisch berührt".
Das bedeutet, es ist nicht relevant, wann und wo (vor oder hinter dem Netz) der Ball getroffen wird, sondern nur DASS er getroffen wird.

Ich find's zwar Sch, aber mich fragt ja keiner.
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  #37  
Alt 21.04.2005, 12:36
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Noppenklopper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Gnadenloos
Ich weiß zwar nicht warum das DIR bekannt ist, mir war es nicht bekannt.
Weil ich ziemlich zu Beginn meiner SR-Karriere mal meinen VSRO gefragt habe, warum das angeblich ein zulässiger Schlag ist. Und der hat dann wie von mir bereits beschrieben über Giesecke das ITTF-Regelkommittee gefragt.
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  #38  
Alt 21.04.2005, 14:56
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AW: korrekter Schlag

Zitat:
Zitat von Noppenklopper
Weil ich ziemlich zu Beginn meiner SR-Karriere mal meinen VSRO gefragt habe, warum das angeblich ein zulässiger Schlag ist. Und der hat dann wie von mir bereits beschrieben über Giesecke das ITTF-Regelkommittee gefragt.
Grazie!
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