Neue WO des DTTB mit Auswirkung im ByTTV

[h.m]

Zitat von Der springende Punkt

Nein - eine Mannschaftsmeldung ist die Meldung aller Spieler einer Altersklasse und eines Geschlechts, also z. B. aller Herren in allen Herrenmannschaften des Vereins. Deshalb ist es egal, in welcher/n Mannschaft/en die zwei Einsätze erfolgt sind.


Das zweite automatisch steht da, um den Gegensatz zum ersten automatisch auszudrücken. Wenn man den Verein gewechselt hat, wird der RES-Vermerk eben nicht unter allen Umständen automatisch aufgehoben. Die letzte Spielberechtigungsphase umfasst den gesamten Zeitraum, in dem der Spieler für den bisherigen Verein spielberechtigt war - zur Not auch mehrere Jahre oder Jahrzehnte (eben seit dem Wechsel zu diesem Verein oder dem Beginn der Karriere). Wenn er in dieser gesamten Zeit nicht zweimal gespielt hat, wird der RES-Vermerk nicht aufgehoben. Das wird gemacht, damit ein Spieler nicht jedes Halbjahr den Verein wechselt, ohne gespielt zu haben, nur um vom neuen Verein als Stammspieler gemeldet werden zu können. Der RES-Vermerk wird in solchen Fällen auch nicht auf Antrag aufgehoben. Insofern hätte man das zweite automatisch wahrscheinlich auch weglassen können.

Verstanden! Danke.

Wie sieht das dann bei uns konkret aus, nach dieser Regelung? Unser neuer Spiel XY hat in seinem alten Verein ja etliche Spiele gemacht, aber eben keines im letzten Jahr (Gründe spielen hier keine Rolle)...jetzt wechselt er zu uns...bekommt er dann den Reservespieler-Status? Jetzt kann man sich streiten ob "neu erteilt" und "aufgehoben" was anderes ist, aber letztlich geht es ja darum, dass er den Verein wechselt und somit eigentlich der Reservespieler-Status entfallen/oder eben nicht neu gesetzt werden sollte, da er ja die Bedingungen erfüllt

[Chris Kratzenstein]

Wenn die neue WO gilt, dann müsste der RES entfernt werden durch den Wechsel meiner Meinung nach, denn nach neuer WO wird bei Wechsel der erteilte RES entfernt, wenn der Spieler für den vorigen Verein (Spielberechtigungsphase) 2 Spiele gemacht hatte.

[h.m]

Zitat von Chris Kratzenstein

Wenn die neue WO gilt, dann müsste der RES entfernt werden durch den Wechsel meiner Meinung nach, denn nach neuer WO wird bei Wechsel der erteilte RES entfernt, wenn der Spieler für den vorigen Verein (Spielberechtigungsphase) 2 Spiele gemacht hatte.

seh ich eigentlich auch so...wenn der Spieler den Verein wechselt und bei seinem bisherigen Verein während seiner Spielberechtigungsphase zwei Einsätze gehabt hat, dann wird der Reservespieler-Status aufgehoben...

[Steffen]

Zitat von h.m

seh ich eigentlich auch so...wenn der Spieler den Verein wechselt und bei seinem bisherigen Verein während seiner Spielberechtigungsphase zwei Einsätze gehabt hat, dann wird der Reservespieler-Status aufgehoben...

Heiko, in seiner letzten Spielberechtigungsphase, also letzte Saison hatte er keinen Einsatz (wenn es sich um den Spieler handelt, den wir beide meinen), also wird er automatisch zum RES (Reservespieler) auch wenn er den Verein zur neuen Saison wechselt. Aber das hatten wir doch alles schon. Am besten wir warten einfach ab, was in 14 Tagen, zum Zeitpunkt der Vereinsmeldung, hinter seinem Namen steht :-)

[Chris Kratzenstein]

@Steffen letzte Spielberechtigungsphase ist nicht die letzte Saison sondern die gesamte Zeit bei seinem letzten Verein. Siehe auch was DsP, der die Formulierungen ja mitentwickelt hat, geschrieben hat.
Bei diesem Spieler müsste nach der neuen Saison ein RES verteilt werden vor dem Wechsel und durch den Wechsel dieses dann wieder entfernt werden.

[Steffen]

Zitat von Chris Kratzenstein

@Steffen letzte Spielberechtigungsphase ist nicht die letzte Saison sondern die gesamte Zeit bei seinem letzten Verein. Siehe auch was DsP, der die Formulierungen ja mitentwickelt hat, geschrieben hat.
Bei diesem Spieler müsste nach der neuen Saison ein RES verteilt werden vor dem Wechsel und durch den Wechsel dieses dann wieder entfernt werden.

Ich glaube, dass wir uns missverstehen. Let's see what happens

[h.m]

@Steffen: ja es geht um den Spieler und als wir es darüber hatten, war für mich ja noch nicht klar, was sich hinter dem H 1.3.3 verbirgt.

Klar können wir da jetzt abwarten, was in 14 Tagen dahinter steht. Da die Meldefrist aber für Mannschaften nur noch zwei Tage offen ist und wir nach Kenntnis oder Unkenntnis der Situation nicht sicher wissen, ob wir dann alle drei Pfeile nach oben auch wirklich so setzen würden, wäre es doch gut da möglichst Gewissheit zu bekommen. An wen kann ich mich wenden, der da eine sichere Auskunft geben kann?

[Chris Kratzenstein]

Geschäftsstelle des ByTTV. Am sichersten wohl Nils Rack .

Ansonsten an den Zuständigen Mannschaftssport bei Euch im Bezirk würde ich vorschlagen.

[Steffen]

Zitat von Chris Kratzenstein

Geschäftsstelle des ByTTV. Am sichersten wohl Nils Rack .

Ansonsten an den Zuständigen Mannschaftssport bei Euch im Bezirk würde ich vorschlagen.

Gute Idee ... zumindest der erste Vorschlag

[h.m]

...gesagt getan: Nils Rack habe ich leider nicht telefonisch erreicht (hat frei), aber dafür hab ich ihm eine E-Mail geschrieben und warte einmal auf die Antwort...

...hab gestern noch in ein paar anderen ppt-Präsentationen von anderen Mitgliedsverbänden geschaut und da auch öfters gelesen, dass der Reservespieler-Status bei einem Wechsel fällt (vorausgesetzt der Spieler hat in seinem bisherigen Verein mindestens zwei Einsätze während seiner Zeit dort gehabt).

Das webinar zur neuen WO für Fachwarte ist hier auch nicht eindeutig: in der Folie bei 29:51 steht:

"Bei einem Wechsel wird ein RES nicht gesetzt/übernommen, wenn der Spieler im alten Verein mindestens einmal die Vorgabe (2 Einsätze) erfüllt hat."

Etwas schwammig, weil Dr. Carsten hier von "dieser Vorgabe" spricht...

...ich bin einmal gespannt, was Herr Rack antworten wird und ob dies dann überhaupt vom System automatisch erkannt wird.

Wir hatten gestern im Verein die Diskussion, dass es ja eigentlich nicht im Sinne der Erfinders wäre, wenn der neue Verein z.B. drei solcher XY-Spieler bekommen würde (die eine ganze Saison in ihrem Verein nicht gespielt haben) und man deswegen dann noch drei weitere Spieler in diese Mannschaft zuziehen müsste. Kann ja sein, dass die dann gar nicht spielen würden/könnten und selbst dann plötzlich vor dem Problem stehen würden, zum Reservespieler degradiert zu werden.

Der Reservespieler ist beim eigenen Verein vollkommen klar, das war in der Vergangenheit ja auch schon so, wurde in Bayern nicht als Reservespieler bezeichnet, dafür musste eine weitere Person in der folgenden Halbrunde als Stammspieler hinzugefügt werden (falls nicht mit Attest oder anderen Begründungen argumentiert wurde). Bei einem Wechsel sieht die neue WO aber genau dies nicht mehr vor und hat hier eigens extra den Begriff der "letzten Spielberechtigungsphase" eingefügt. Wenn Halbrunde gemeint gewesen wäre, hätte man auch dies so formuliert.

Ich denke, dass die Intention der neue WO genau die ist, die auch "Der springende Punkt" weiter oben schon ausgeführt hat:

"Das zweite automatisch steht da, um den Gegensatz zum ersten automatisch auszudrücken. Wenn man den Verein gewechselt hat, wird der RES-Vermerk eben nicht unter allen Umständen automatisch aufgehoben. Die letzte Spielberechtigungsphase umfasst den gesamten Zeitraum, in dem der Spieler für den bisherigen Verein spielberechtigt war - zur Not auch mehrere Jahre oder Jahrzehnte (eben seit dem Wechsel zu diesem Verein oder dem Beginn der Karriere). Wenn er in dieser gesamten Zeit nicht zweimal gespielt hat, wird der RES-Vermerk nicht aufgehoben. Das wird gemacht, damit ein Spieler nicht jedes Halbjahr den Verein wechselt, ohne gespielt zu haben, nur um vom neuen Verein als Stammspieler gemeldet werden zu können. Der RES-Vermerk wird in solchen Fällen auch nicht auf Antrag aufgehoben. Insofern hätte man das zweite automatisch wahrscheinlich auch weglassen können."