Neue WO des DTTB mit Auswirkung im WTTV

[Fastest115]

Der DTTB hat vor einer Woche eine neue WO beschlossen, die auch Auswirkungen auf den WTTV hat bzw wo der WTTV jetzt handeln wird /muss um sich da anzupassen.

4 Punkte sind besonders interessant:

Plastikball:
Er wird ab 2017/18 ab OL aufwärts Pflicht und NRW Liga abwärts erst ab 2019/20 also in 2,5 Jahren.
Prognose: zZt spielen ca 75-80% der Vereine im WTTV noch mit Z ball. Gründe sind: Preis Leistung, Restbestände, Spieleigenschaften usw. Wurde ja schon häufig diskutiert.
Da keine Z Bälle mehr gebaut werden, werden Bestände in den Vereinen, bei Shops und Händlern usw immer geringer.
Denke 2017/18 werden noch ca 50% Z Ball spielen, 2018/19 vielleicht noch 10% (die die noch Bälle haben und unbedingt spielen wollen solange es geht). Sprich das Problem hätte sich auch ohne Regelung 2019 erledigt, außer ein Hersteller wäre auf die Idee gekommen, doch wieder Z zu bauen.

Jugendeinsätze in der Herren:
Da hat sich zwar einiges geändert aber die Regelung die der WTTV jetzt hat bleibt wohl weiter zulässig->also wird da wohl nichts geändert werden.

Ersatzsspieler/Reservespieler/G5:
Hier hat sich einiges getan:
1. Man verliert seine Sollstärkefähigkeit nicht mehr, wenn man 5 mal in Folge fehlt. Also kein "Aufrücken" mehr während der Halbserie.
2. Stammspielerstatus (Sollstärkefähigkeit) in Halbserie X hat man, wenn man in HS X-1 2 Mannschaftsspiele bestritten hat. Falls das nicht der Fall war , alternativ auch, wenn man im gleichen Verein in HS X-2 2 Spiele bestritten hat oder wegen Schwangerschaft (bei den Damen) ausgefallen ist. (Bei "gravierender/langfristiger" Krankheit geht es glaub ich auch mit Attest -da bin ich aber nicht 100% sicher) Dann aber nur auf Antrag, dem aber "automatisch" stattgegeben wird, sofern die og Dinge erfüllt sind.
Auch bei Vereinswechsel bekommt man wie bisher Stammspielerstatus.
Erfüllt man die Kriterien nicht wird man Reservespieler und kann dann nicht zur Sollstärke beitragen. Der Status wird zur nächsten HS aufgehoben, wenn man in X 2 Spiele bestreitet.
Das alles gilt nur im Herren/Damenbereich. Jugend Senioren usw sind außen vor.
Stellt man jemand eine oder mehrere HS garnicht auf, dann zählen diese nicht zu den HS wo man nicht gespielt hat.

Hoffe ich hab alles richtig und verständlich erklärt

Damen in Herren:

Der DTTB hat beschlossen, das jeder Verband (unterhalb der OL) drei Varianten wählen kann.

Welche der WTTV dann beschließt muss man abwarten.

Hier nochmal (in Auszügen und aktualisiert)was ich in einem anderen Thread dazu geschrieben habe...:

Ein Verband kann beschließen das
1) Damen nur in Damen spielen
2) Damen werden im Damenbereich als Stammspielerinnen aufgestellt und dürfen bei den Herren als WES unbegrenzt Ersatz spielen
3) Damen in einem Bereich (Damen oder Herren) als Stammspielerin aufgestellt werden können (Sollstärke) und im anderen Bereich als Reservespieler (keine Sollstärke) aber dort unbegrenzt spielen können

Wobei ich glaube, dass den eigentlichen Grundsatz Damen nur bei Damen keiner wählen wird, sondern sich alle für "Alternativen" Entscheiden...
Ich kenne 3 (reale) Problemfälle, die man denke ich auffangen sollte mit der gewählten Regelung

A) Ein Verein hat nur eine einzige Dame oder zwei die gerne in dem verein spielen wollen und würden gerne in der Herren spielen
B) Ein verein hat 4 Damen 2 mit VL(TTR 1600) stärke, 2 mit KL(1000) stärke. In welcher Damenliga sollen die spielen dass es für alle Sinn macht. Daher möchten 2 in der Herren KL oben und 2 in der 3. kk unten spielen
C) Ein Verein hat 6 Damen. Eine VL stärke 5 KL stärke. Die 5 möchten Damen KL spielen und die eine gerne Herren KL

Zu meinen Fällen und Wahlmöglichkeiten:

Fall A (einzelne Dame)
Kann man mit Möglichkeit 1) nicht auffangen.
Mit 2) Man kann Damen auch als WES in Herren melden wenn es keine Damen gibt, wo sie unbegrenzt spielen kann (kann also eigentlich nur nicht zur Sollstärke beitragen)
Mit 3) kann man natürlich sie in der Herren als Stamm (Sollstärke) melden

Fall B (2 VL 2 KL):
Kann man mit 1) nicht lösen.
Mit 2) . Man kann sie als WES in die Herren melden. Problem dann, das man selbst wenn sie immer spielen noch 2 Herren melden muss (also 8 Leute) von denen 2 evtl nicht spielen können/werden. Evtl spielen sie ja dann doch trotzdem in der Damenliga mit aber eher unwahrscheinlich.
Mit 3) Kann man das natürlich auch lösen

Fall C (eine Überfliegerin):
Lässt sich mit 1) nicht lösen.
Mit 2) kann man es auch gut lösen. Die VL 1600 wird zwar in der Damen KL als Stamm aufgestellt, aber spielt da nur selten aber in der Herren zwar als WES Ersatz aber immer mit
Mit 3) ist es natürlich super zu lösen. Die 5 KL Damen spielen Damen KL Stamm und können bei den herren mal Ersatz spielen und die VKL spielerin spielt Stamm in der Herren und kann in der Damen mal als WES aushelfen.

Fazit (sofern ich alles richtig verstanden habe).
Wenn man die 3 Probleme lösen will ist
Möglichkeit 1 für alle untauglich und wird deshalb kein verband wählen
Möglichkeit 2 kann die Probleme mit Einschränkungen (zusätzliche Männliche Stammspieler nötig) gut lösen
Möglichkeit 3 bietet für alle 3 Probleme eine optimale Lösung


So das war ne ganze Menge...viel Spaß beim diskutieren

[Jomo]

Interessant finde ich bei den Aufstellungen (auch im Herrenbereich) die um 35 erweiterten Werte für Jugendliche, also innerhalb einer Mannschaft 70 statt 35 und mannschaftsübergreifend 85 statt 50 Punkte.

[Fastest115]

Hatte ich noch garnicht gelesen.
wo steht das ?
Ist das verpflichtend für alle im DTTB oder kann das jeder Verband optional machen ?
Gilt das in beide Richtungen???

Also Jugendlicher A hat 1580 und soll in der 2. an eins spielen und an 6 in der ersten ein Erwachsener B mit 1500
oder
Jugendlicher A hat 1500 und soll erste Mannschaft an 6 spielen und ein Erwachsener mit 1580 dann zweite an 1?
was ist bei 2 Jugendlichen: A hat 1580 und soll zweite Mannschaft an 1 spielen und B hat 1500 und 2. an 6?
Geht das dann alles?

[Der springende Punkt]

Zitat von Fastest115

Hatte ich noch garnicht gelesen.
wo steht das ?

http://www.tischtennis.de/dttb/satzung/; H 2.3

Zitat von Fastest115

Ist das verpflichtend für alle im DTTB oder kann das jeder Verband optional machen ?

Das ist demnächst bundesweit einheitlich geregelt, es gibt keine Verbands-Sonderregelungen mehr - jedenfalls nicht in den 17 Verbänden, die click-TT nutzen und ihren Spielbetrieb somit TTR-bezogen durchführen.

Zitat von Fastest115

Gilt das in beide Richtungen???

Ja - die Tolerenzen drücken jeweils den Unterschied nach oben oder nach unten aus, wobei es nur dann interessant wird, wenn der höher gemeldete Spieler einen kleineren Wert hat als der tiefer gemeldete, denn andersrum ist es ja normal und geht auch mit beliebig hohen Differenzen der Q-TTR-Werte.

Zitat von Fastest115

Also Jugendlicher A hat 1580 und soll in der 2. an eins spielen und an 6 in der ersten ein Erwachsener B mit 1500

Ja - 80 ist kleiner als die Obergrenze 85 und somit zulässig.

Zitat von Fastest115

oder
Jugendlicher A hat 1500 und soll erste Mannschaft an 6 spielen und ein Erwachsener mit 1580 dann zweite an 1?

Ja - 80 ist kleiner als die Obergrenze 85 und somit zulässig.

Zitat von Fastest115

was ist bei 2 Jugendlichen: A hat 1580 und soll zweite Mannschaft an 1 spielen und B hat 1500 und 2. an 6?

Natürlich. Das ging aber schon immer. Wahrscheinlich meinst du bei B "1. an 6". und nicht "2. an 6". Aber auch das geht, denn 80 ist kleiner als die Obergrenze 85 und somit zulässig.

Die erhöhten Tolerenzen gelten immer, wenn ein Nachwuchsspieler beteiligt ist - bei den Erwachsenen (Damen-/Herren-Ligen) beim Vergleich von einem Erwachsenen oder einem Nachwuchsspieler mit einem anderen Nachwuchsspieler, und im Nachwuchsbereich (Jugend/Schüler-Ligen) beim Vergleich zwischen zwei Nachwuchsspielern.

[Fastest115]

Super danke für die schnelle Antwort

[Blockbuster TTC]

Zitat von Fastest115

... Stammspielerstatus (Sollstärkefähigkeit) in Halbserie X hat man, wenn man in HS X-1 2 Mannschaftsspiele bestritten hat...

Zwei Meisterschaftsspiele in der Mannschaft in der man gemeldet ist oder ist es egal in welcher Mannschaft man seine zwei Einsätze absolviert?

[Der springende Punkt]

Zitat von Blockbuster TTC

Zwei Meisterschaftsspiele in der Mannschaft in der man gemeldet ist oder ist es egal in welcher Mannschaft man seine zwei Einsätze absolviert?

Beides trifft nicht zu. Es ist nicht egal, in welcher Mannschaft man seine beiden Einsätze absolviert, denn Einsätze im Nachwuchs- oder Seniorenbereich zählen nicht. Auch zählen für Spielerinnen aus Damenmannschaften nicht die Einsätze im Herrenbereich und auch nicht umgekehrt.

Man muss nicht in seiner Mannschaft die beiden Einsätze machen, man kann sie auch in beliebigen höheren Mannschaften absolvieren - auch in zwei verschiedenen. Entscheidend ist, dass es in derselben Mannschaftsmeldung passiert - wer bei den Herren gemeldet ist, muss die zwei Einsätze bei den Herren machen, und wer bei den Damen gemeldet ist, muss sie bei den Damen machen.

Außerdem zählt nur, wenn man Einzel spielt. Doppel zählen in dieser Hinsicht nicht.

[Blockbuster TTC]

Hallo,

danke für die schnelle Info.
Ich hätte erwähnen müssen, dass sich meine Frage nur auf den Herrenspielbetrieb bezog.

Gruß

BB

[Bernie Bär]

Zitat von Fastest115

Ersatzsspieler/Reservespieler/G5:
Hier hat sich einiges getan:
1. Man verliert seine Sollstärkefähigkeit nicht mehr, wenn man 5 mal in Folge fehlt. Also kein "Aufrücken" mehr während der Halbserie.

Dazu schreibe ich jetzt mal besser nichts, sonst kann es passieren das ich mich ungewählt ausdrücke.

[Fastest115]

Weil ich was falsches geschrieben habe oder weil du es für eine falsche Entscheidung hältst?