Frage zum VH-Topspin

[Villert]

Zitat von martinspin

Du meinst also, dass das Ende jeder TS-Bewegung immer gleich enden soll und nur die Ausholphase variiert?

Richtig

[Dragonspin]

Wir brauchen keine speziellen "Abwehrtrainer". Wir brauchen Trainer, die einfach bereit sind verschiedene Spielstile auszubilden und sich nicht krampfhaft an der beidseitigen Spinschule festhalten. Wobei das Spinsystem doch in den meisten Fällen das erfolgversprechendste System ist.

[sunfire]

Zitat von Dragonspin

Wir brauchen keine speziellen "Abwehrtrainer". Wir brauchen Trainer, die einfach bereit sind verschiedene Spielstile auszubilden und sich nicht krampfhaft an der beidseitigen Spinschule festhalten. Wobei das Spinsystem doch in den meisten Fällen das erfolgversprechendste System ist.

hast ja schon recht. ich glaube sogar, dass, wenn ich in jungen jahren mal nen motivierten trainer gehabt, dass ich erstens heute besser wäre und zweitens, wenn der trainer sehr motiviert gewesen wäre, mich vielleicht sogar zu nem abwehrspiel hätte überreden können, aber es stimmt schon, man trainiert dann doch lieber die masse und die masse spielt nun mal keine abwehr.

[Jancsi]

Was mich wirklich stört, ist aber die totale Ignoranz gegenüber dem Spielsystem Abwehr als eigenständiges Alternativsystem zum Angriff. Selbst als ich beim C-Trainerlehrgang den mündlichen Vortrag zu meiner Hausarbeit hielt, wurde ich mehr oder weniger belächelt (ich merkte es an der Reaktion der Teilnehmer/Übungsleiter). Und das tut dann schon irgendwie weh.


Gruß,

Jancsi

[Dragonspin]

Naja. Das absolut eigenständige Abwehrsystem (also nur verteidigen) hat eben nicht mehr diese Erfolgsaussichten. Auch wenn es sicher noch einige Spieler gibt, die auch damit einiges erreichen können.

Ansonsten gibt es wohl nur eine Möglichkeit diese Kollegen vom Gegenteil zu überzeugen: sportlicher Erfolg mit diesem System. Aber meiner Erfahrung nach sind die meisten Trainer derart stur und festgefahren, dass noch nicht einmal so etwas ausreicht.

[martinspin]

Villert

Zitat von Villert

Richtig

Deine Antwort scheint ähnlich kurz und trocken zu sein, wie der von einigen propagierte kurze Topspin. Ich versuch mal eine "US-Abwehr" in die Diskussion einzustreuen und schau mal wie du geistig damit zurechtkommst. (Es soll ja Leute geben, denen die Tops, die im Netz hängen bleiben wurst sind )

Im letzten Chat mit Werner Schlager hat er mir immer wieder bestätigt, dass das variable Spiel letzlich am Erfolgreichsten ist. Variabeles Spiel heisst eben auch variable Technik und variable Technik heisst eben auch variable Ausholphase und Endphase.

Weiss nicht aus welchen Lehrvideos das stammt, dass die Endphase immer gleich sein soll und die Ausholphase verschieden ist. Die Enphase ist doch das Produkt der Ausholphase. Beginnt die Bewegung sehr tief endet sie auch sehr hoch. (Gewisse Leute schauen einfach zu viele Lehrvideos und leiten daraus eine bestimmte Technik ab. Besser wäre es, den Profis in den Videos zuzuschauen und daraus zu lernen )

Habe mir vorhin das Match von Werner gegen Joo angeguckt und bei den Tops von Werner festgestellt, dass gerade die Endphasen ziemlich differieren. Auf die starken US-Bälle zog Werner meist über Kopf, ausser sie waren genug hoch, um einen Spinschuss anzubringen. Leichter US konnte Werner mit der eher kurzen Bewegung ausführen. Die wirklich guten Spieler können alles. Die Leute, die nur eine Möglichkeit propagieren und lehren, sind dann halt nur mittelmässig.

Fazit: Ausholphase und Endphase hängen von der ankommenden Rotation ab und von den eigenen Ressourcen, die Rotation zu variieren.

Gruss
Martin

PS Für diesen Post war jetzt aber viel geistige Beinarbeit von mir nötig - Ich hoffe, es zahlt sich aus

[Joachim Voigt]

Zitat von martinspin

Im letzten Chat mit Werner Schlager hat er mir immer wieder bestätigt, dass das variable Spiel letzlich am Erfolgreichsten ist.

unbestritten

Zitat von martinspin

Variabeles Spiel heisst eben auch variable Technik und variable Technik heisst eben auch variable Ausholphase und Endphase.

Nein. Begründung? Du behauptest hier etwas und stellst es als ultimativ hin.

Zitat von martinspin

Weiss nicht aus welchen Lehrvideos das stammt, dass die Endphase immer gleich sein soll und die Ausholphase verschieden ist. Die Enphase ist doch das Produkt der Ausholphase.

Nein.

Zitat von martinspin

Beginnt die Bewegung sehr tief endet sie auch sehr hoch.

Nein.

Zitat von martinspin

(Gewisse Leute schauen einfach zu viele Lehrvideos und leiten daraus eine bestimmte Technik ab. Besser wäre es, den Profis in den Videos zuzuschauen und daraus zu lernen )

Nein und nochmals nein.

Zitat von martinspin

Habe mir vorhin das Match von Werner gegen Joo angeguckt und bei den Tops von Werner festgestellt, dass gerade die Endphasen ziemlich differieren. Auf die starken US-Bälle zog Werner meist über Kopf, ausser sie waren genug hoch, um einen Spinschuss anzubringen. Leichter US konnte Werner mit der eher kurzen Bewegung ausführen. Die wirklich guten Spieler können alles. Die Leute, die nur eine Möglichkeit propagieren und lehren, sind dann halt nur mittelmässig.

Nein.

Zitat von martinspin

Fazit: Ausholphase und Endphase hängen von der ankommenden Rotation ab und von den eigenen Ressourcen, die Rotation zu variieren.

Nein. Aber von mir aus: Diese Aussage stimmt zumindest im Ansatz.

Zitat von martinspin

PS Für diesen Post war jetzt aber viel geistige Beinarbeit von mir nötig - Ich hoffe, es zahlt sich aus

Nein. Du bist ins Stolpern gekommen.

[Villert]

Da Joachim das ganze nun schon gut erläutert hat muss ich zum Glück nicht mehr antworten.


Ausser vielleicht einem noch.

Zitat von Martinspin

Besser wäre es, den Profis in den Videos zuzuschauen und daraus zu lernen

Sich Techniken bei den Profis abzugucken bringt (meistens) gar nix.
Die Techniken der Profis entwickeln sich individuell bei jedem Spieler etwas anders. Mit der Zeit sieht das dann manchmal eben etwas seltsam aus. In der Jugend hatten die fast alle mal ne sehr gute lehrbuchreife Technik.

[martinspin]

Zitat von Joachim Voigt

Nein, Nein, Nein, ...

Hey, ist dein Wortschatz nicht grösser! Ist mir schon immer aufgefallen, dass du dich gerne knapp hälts. Warum postest du überhaupt? Ein sachliche Stellungsnahme wäre doch angebrachter. Das ist doch ein Diskussionforum und nicht ein Nein-Sage-Forum!!!

[Jancsi]

Zitat von Dragonspin

Naja. Das absolut eigenständige Abwehrsystem (also nur verteidigen) hat eben nicht mehr diese Erfolgsaussichten

Ja, sicher, nur abwehren ist obsolet. Ich fände es ja schon ausreichend, wenn man wenigstens den Abwehrschlag als Alternative zum Angriffsschlag anerkennen würde, aber selbst das ist oftmals nicht der Fall. Inwieweit dieser Schlag dann in der Praxis angewandt wird, steht doch auf einem ganz anderen Blatt Papier.


Gruß,

Jancsi