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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #61  
Alt 12.05.2020, 12:51
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@ Fastest115

Du übertreibst einfach nur maßlos. Der einzige Punkt wo du Recht hast sind die Doppel. Das ist tatsächlich etwas komplizierter bei 4er Teams. Der Rest ist völliger Humbug. Zwischen den Spielen ist genug Zeit, von welchem Stress sprichst du da?
Der Jenige der zählt kann also in den Satzpausen nicht coachen? Warum genau kann er das nicht? Hat er zu wenig vom Spiel beim Zählen gesehen?
Nicht jeder will gecoacht werden, wir haben in der Mannschaft Spieler bei denen brauchst du nicht mal ankommen. Also höre doch bitte auf mit diesem pseudo Ablauf eines Punktspiels.

Sorry aber Tischtennis ist eben nicht die klassische Mannschaftssportart, das weiß man allerdings wenn man sich für den Sport entscheidet.
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  #62  
Alt 12.05.2020, 12:53
Matousek Matousek ist gerade online
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Das sehe ich auch so. Wir spielen das mit den Damen seit Jahren, ausreichend Spiele für jeden, bei 7:7 maximal ca. 3 Std., Herren eventuell etwas länger, bleibt genug Zeit für "Geselligkeit", und das Elend könnte bei einem 8:1 nach 2 Std. eine Ende haben, was auch Vorteile hat. Alles über 3 Std. Spielzeit ist meiner Meinung nach einfach nicht mehr zeitgemäss, auch wenn viele an den alten Zöpfen hängen, was ich auch durchaus verstehen kann.
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  #63  
Alt 12.05.2020, 12:54
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Das sehe ich auch so. Wir spielen das mit den Damen seit Jahren, ausreichend Spiele für jeden, bei 7:7 maximal ca. 3 Std., Herren eventuell etwas länger, bleibt genug Zeit für "Geselligkeit", und das Elend könnte bei einem 8:1 nach 2 Std. eine Ende haben, was auch Vorteile hat. Alles über 3 Std. Spielzeit ist meiner Meinung nach einfach nicht mehr zeitgemäss, auch wenn viele an den alten Zöpfen hängen, was ich auch durchaus verstehen kann.
Also beim scheffler System verkürzt du das Spiel um 1 Spiel je Tisch. Also von 8-8 auf 7-7. Das machtvalso höchstens 30 Minuten aus. Dann dauert es also maximal 3.30 statt max 3 std.
Und ob du das Elend bei 9-1 nach 2.15 beendest oder bei 8-1 nach 2.00 ist auch nicht so ein großer Unterschied
Dazu kommt das die letzten 4 spiele in 90?% der Fälle "unspannend" sind und für den höheren ausgehen. Da kannste nochv10 spielen schon sagen wie es ausgeht. Also bei 6-4 gewinnt in 90% der Fälle der der 6 hat 8 zu x. Das ist bei 6er oft anders da kann bei 7-5 noch alles passieren weil immer welche auf Augenhöhe spielen also 4 - 4 usw...
Und Geselligkeit nach dem Spiel ist wenn man mit einem Auto fährt auch oft ein Problem denn wenn einer schnell weg muss dann ist die ganze Mannschaft weg auswärts. Da hauen die direkt nach dem Spiel ab oder schieben sich schnell ein Brötchen und ne Kanne rein in 10.min und sind dann weg.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (12.05.2020 um 13:01 Uhr)
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  #64  
Alt 12.05.2020, 12:57
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@ Fastest115

Du übertreibst einfach nur maßlos. Der einzige Punkt wo du Recht hast sind die Doppel. Das ist tatsächlich etwas komplizierter bei 4er Teams. Der Rest ist völliger Humbug. Zwischen den Spielen ist genug Zeit, von welchem Stress sprichst du da?
Der Jenige der zählt kann also in den Satzpausen nicht coachen? Warum genau kann er das nicht? Hat er zu wenig vom Spiel beim Zählen gesehen?
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Sorry aber Tischtennis ist eben nicht die klassische Mannschaftssportart, das weiß man allerdings wenn man sich für den Sport entscheidet.
Ja an sich nicht, er hat sich eigentlich neutral zu verhalten. Der ein oder andere OSR hat das durchaus schon unterbunden. Dass jeweils ein Spieler einer Mannschaft zählt, hat ja damit zu tun, weil es natürlich nicht zu viele SraT gibt. Die Vereine würden dann auch wg der Kosten jammern.
Aber zu 90% kümmerts halt keinen.
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  #65  
Alt 12.05.2020, 13:08
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Also beim scheffler System verkürzt du das Spiel um 1 Spiel je Tisch. Also von 8-8 auf 7-7. Das machtvalso höchstens 30 Minuten aus. Dann dauert es also maximal 3.30 statt max 3 std.
Und ob du das Elend bei 9-1 nach 2.15 beendest oder bei 8-1 nach 2.00 ist auch nicht so ein großer Unterschied
Und Geselligkeit nach dem Spiel ist wenn man mit einem Auto fährt auch oft ein Problem denn wenn einer schnell weg muss dann ist die ganze Mannschaft weg auswärts. Da hauen die direkt nach dem Spiel ab oder schieben sich schnell ein Brötchen und ne Kanne rein in 10.min und sind dann weg.
Natürlich findest Du überall das Haar in der Suppe.
Für mich ist das Schefflersystem das schlechteste System um Zeit zu sparen, weil beim Übergang vom 2. zum 3. Einzelblock der Heimdreier zweimal hinereinander dran kommt. Wenn er dann auf die Fünfminutenpause besteht zieht sich das auch bis in den nächsten Einzel nach.
Natürlich könnte man generell Zeit sparen, wenn die Spiele zügiger duchgezogen werden. Da kann es schon mal bis zu fünf Minuten dauern, bis von der nächsten Paarung beide zum freien Tisch gehen u. zu allem Übel dann auch noch mehr als zwei Minuten einspielen. Da kommt bei so einem Spiel schon eine Menge an Leerlauf zusammen.
"Ach so, ich bin ja schon dran? Warte ich muss noch schnell auf die Toilette gehen."

Geändert von Matousek (12.05.2020 um 13:14 Uhr)
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  #66  
Alt 12.05.2020, 13:14
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Der Jenige der zählt kann also in den Satzpausen nicht coachen? Warum genau kann er das nicht? Hat er zu wenig vom Spiel beim Zählen gesehen?
Nicht jeder will gecoacht werden, wir haben in der Mannschaft Spieler bei denen brauchst du nicht mal ankommen. Also höre doch bitte auf mit diesem pseudo Ablauf eines Punktspiels.

Sorry aber Tischtennis ist eben nicht die klassische Mannschaftssportart, das weiß man allerdings wenn man sich für den Sport entscheidet.
Der srat darr nicht coachen nicht klatschen oder ein weiter so rufen oder gut gemachtm super Ball usw.

Ja tt istvkeinnklassischer Mannschaftssport. Keine Ersatz oder auswechselspiwle keine Trainer usw. Aber je weniger imnteam sind desto mehr verschwindet der mannschaftscharakter. Das ist einfach so.
Und wer nicht angefeuert werden will oder wem der Respekt der anderen egal ist oder der kein coaching usw will und umgekehrt das auch nicht gebe will der ist eben kein mannschaft8spiele sondern kann besser einzelturniere spielen. Da hat er genau das was er braucht...

aber wir drehen uns in Kreis wie schon gesagt...wurde alles schon x mal von mir und vielen anderen durchgekaut.
Jeder hat andere Prioritäten und wem viel spielen wichtiger ist als Zeiten wo man mit der Mannschaft fiebern kann . der ist eben für 4er. Und wen als erstes die Mannschaft interessiert ist für 6er...
Bei 4er kann man auch etwa gucken aber beib6er kann man es definitiv mehr.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #67  
Alt 12.05.2020, 13:20
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
und wem viel spielen wichtiger ist als Zeiten wo man mit der Mannschaft fiebern kann . der ist eben für 4er. Und wen als erstes die Mannschaft interessiert ist für 6er...
Es soll welche geben, die interessieren sich auch beim 6er System nicht für die Mannschaft.
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  #68  
Alt 12.05.2020, 13:25
JSCH JSCH ist offline
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Zitat:
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Also beim scheffler System verkürzt du das Spiel um 1 Spiel je Tisch. Also von 8-8 auf 7-7. Das machtvalso höchstens 30 Minuten aus. Dann dauert es also maximal 3.30 statt max 3 std.....
O.K., wir kommen hier nicht zusammen, du setzt andere Prioritäten, dein gutes Recht. Für mich sind Punktspiele, die inkl. An/Abfahrt bis zu 8 Stunden dauern können, einfach nicht mehr zeitgemäss, auch wegen z.B. anderen kaum planbaren Aktivitäten an dem Tag. Das ist auch das Feedback der Jugendlichen in unserem Verein, die dann teilweise untere 4er Mannschaften bevorzugen, und das kann es dann irgenwie auch nicht sein.
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  #69  
Alt 12.05.2020, 13:37
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h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
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Sorry aber welcher normale Mensch hat denn darauf Lust?
Deswegen spielen wir ja auch Tischtennis
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  #70  
Alt 12.05.2020, 14:35
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mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
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Zitat:
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O.K., wir kommen hier nicht zusammen, du setzt andere Prioritäten, dein gutes Recht. Für mich sind Punktspiele, die inkl. An/Abfahrt bis zu 8 Stunden dauern können, einfach nicht mehr zeitgemäss...
Aber genau dann hilft dir das Scheffler System eben auch nicht weiter. Da spielst du mehr, aber die Zeitersparnis ist gering.

Abgesehen davon habe ich bisher sehr wenige 6er Mannschaftsspiele erlebt die mehr als 4 Stunden gedauert haben. Bei den 8 Stunden müssen in deiner Rechnung also entsprechend langes Anfahrten und Einspielen mit eingerechnet sind.

Beim 4er System der Jugend sparst du dir 40% Spieldauer (10 anstatt 16 Spielen). Aus 4 Stunden Spielzeit werden also 2.5. Aus den 8 Stunden Gesamtdauer werden 6.5 Stunden Gesamtdauer.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
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4er Mannschaft, einheitliches Spielsystem, Mannschaftsgröße, WSO-Anpassung

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