Unterschiedliche Stichtage für Mannschafts- und Einzelsport?

[pkienle]

Liebe Forengemeinde,

letztens während des Trainings hatte ich eine Ausschreibung mit den darauf meistens angegebenen Altersgrenzen für ein Jugend/Schüler-Kreisranglistenturnier nicht zur Hand und als viele meiner Kids fragten, in welcher Klasse sie denn antreten müssen, leitete ich die jeweiligen Altersklassen direkt aus dem BTTV-Handbuch ab.

http://www.bttv.de/fileadmin/bttv/me...inhalte/WO.pdf

Zitat von Wettspielordnung (Auszug)

A 7 Spielzeit
Eine Spielzeit beginnt am 1. Juli und endet am 30. Juni des Folgejahres. Die erste Hälfte einer Spielzeit wird Vorrunde, die zweite Hälfte Rückrunde genannt.

A 8 Altersklassen
8.1 Stichtag ist jeweils der 01.01. der laufenden Spielzeit.
8.2 Es gibt folgende Altersklassen, wobei eine weitere Altersunterteilung nur bei Schülern A, Schülern B und Jugend zulässig ist:
8.2 a Schüler C: Spieler, die am Stichtag 11 Jahre alt werden oder jünger sind.
8.3 Schüler B: Spieler, die am Stichtag 13 Jahre alt werden oder jünger sind.
8.4 Schüler A: Spieler, die am Stichtag 15 Jahre alt werden oder jünger sind.
8.5 Jugend: Spieler, die am Stichtag 18 Jahre alt werden oder jünger sind.

Das Ranglistenturnier fand im Februar 2011 statt. Also ist laut Definition der 1.1.2011 der relevante Stichtag.

Am Turnier angekommen, war dann zum Beispiel die Frage, warum ein Spieler, der am 13.12.1996 geboren ist, nicht Schüler A spielen darf, sondern laut Aussage zweier Fachwarte schon Jugend spielen muss.

Denn für mich ist der Spieler zum Stichtag laut Punkt 8.4 sehr wohl jünger als 15 Jahre, nämlich 14 Jahre und ca. 2 Monate.

Mir wurde dann erklärt, dass es für Mannschafts- und Einzelsport verschiedene Stichtage gibt. Auf eigene Recherche konnte ich aber keinen weiteren Passus in den Regeln finden.

Im Internet aber findet man durchaus Seiten, die die Aussage der Turnierleitung stützen.

"Hier ist zu beachten, dass sich zum 01.01. für die Ranglistenturniere im Kreis und Bezirk die Stichtage für die Jugend- und Schülerklassen um ein Jahr nach oben drehen!"

http://www.bttv-kreis-hassberge.de/s...fuer-turniere/


Kann da jemand Licht ins Dunkel bringen und mir den Sachverhalt nochmals erläutern und evtl. mit Regelbeleg untermauern?

Total undurchsichtig für mich, weil somit ein Spieler im Dezember bei einem Turnier noch Schüler A spielen darf und einen Monat später ist er dann für das nächste Turnier schon Jugend?

[Der springende Punkt]

Zitat von pkienle

Mir wurde dann erklärt, dass es für Mannschafts- und Einzelsport verschiedene Stichtage gibt.

Nein, es gibt keine verschiedenen Stichtage für Mannschafts- und Einzelsport.
Allerdings gibt es Veranstaltungen, die zu einer kommenden Spielzeit gehören und deshalb bereits mit deren Alterseinteilung ausgetragen werden, allerdings schon vor dem Beginn der Spielzeit (der immer am 01.07. liegt) durchgeführt werden. Dabei handelt es sich nach meiner Kenntnis ausschließlich um Ranglistenturniere auf unterer Ebene (Kreis- und Bezirksranglistenturniere). Der Grund ist der, dass die Verbandsranglistenturniere oft kurz nach den Sommerferien ausgetragen werden, und da die vorangehenden Ebenen früher spielen müssen, geht das eben nur vor dem eigentlichen Beginn der Spielzeit.

Das ist auch rechtlich zulässig und ergibt sich aus Ziffer 11.8 von Abschnitt A der Wettspielordnung des DTTB: Weiterführende Veranstaltungen einer neuen Spielzeit nach WO A 11.1 und WO A 11.2 können auch vor dem 1. Juli ausgetragen werden.

Es wird also nicht mit einem anderen Stichtag gearbeitet, sondern mit dem Stichtag der Saison, zu der das Turnier gehört.

Bei offenen Turnieren dürftest du auf solche Probleme nicht stoßen, denn dort muss der Austragungstermin immer in der relevanten Spielzeit liegen.

[Goofy]

Im TTVWH ist das auch so. Bei einem Kreisranglistenturnier, über das man sich für Bezirksrangliste etc. qualifizieren kann, gelten die Stichtage, die eigentlich erst ab der folgenden Saison gelten.
Liegt eventuell daran, dass weiterführende Turniere, für die man sich irgendwann auch qualifizieren kann, erst während der kommenden Saison ausgetragen werden.

Ist aber nicht grundsätzlich im Einzelsport so, sondern nur bei Kreisranglisten und den darauf folgenden Ranglistenturnieren.

[Chris Kratzenstein]

Alles korrekt was die Kollegen gechrieben haben. DIe Ranglistenturniere führen meistens bis zur Landesmeisterchaft welche Ende des Jahres stattfindet. Dafür kann man sich über die Frühjar oder Herbstranglisten qualifizieren. Und der Wechsel im Einzelsport ist deshalb der 01.01.

[Der springende Punkt]

Zitat von Chris Kratzenstein

Alles korrekt was die Kollegen gechrieben haben. DIe Ranglistenturniere führen meistens bis zur Landesmeisterchaft welche Ende des Jahres stattfindet. Dafür kann man sich über die Frühjar oder Herbstranglisten qualifizieren. Und der Wechsel im Einzelsport ist deshalb der 01.01.

Bei uns in Niedersachsen führen die Ranglistenturniere nicht bis zur Landesmeisterschaft, sondern bis zum Landesranglistenturnier. Das findet meistens im September statt.

Bei uns führen die Kreis- und Bezirksmeisterschaften bis zur Landesmeisterschaft. Die fand bisher im Dezember/Januar statt und demnächst im Februar/März.

[Die Macht im Norden]

Zitat von Der springende Punkt

Bei uns in Niedersachsen führen die Ranglistenturniere nicht bis zur Landesmeisterschaft, sondern bis zum Landesranglistenturnier. Das findet meistens im September statt.

Bei uns führen die Kreis- und Bezirksmeisterschaften bis zur Landesmeisterschaft. Die fand bisher im Dezember/Januar statt und demnächst im Februar/März.

Aber auch bei uns in Niedersachsen gelten für Ranglistenturniere die Alterseinstufung der kommenden Saison

[pkienle]

Danke allen, die geantwortet haben für die zusätzlichen Informationen, wie das gehandhabt wird und warum bei manchen Veranstaltungen schon der 1.1.2012 als Stichtag genommen wird!

Ich weiß nur, dass die Bezirksbereichs- und Bezirksranglistenturniere auf jeden Fall noch in die aktuelle Spielzeit fallen würden. Wie es danach aber weiter ginge, ist mir nicht bekannt und es könnte gut sein, dass dann auf noch höherer Ebene irgendwann ein Turnier ist, das dann schon in die Spielzeit 2011/12 fallen würde.

Rein hypothetisch: Bei nicht weiterführenden Veranstaltungen, z.B. einer Kreiseinzelmeisterschaft im März 2011 dürfte der besagte Spieler, geboren am 13.12.1996, dann aber noch Schüler A spielen?

[Mike aus Bmw]

Wahrscheinlich in den meisten Verbänden beginnen jetzt im Frühjahr die Sichtungsranglisten auf Kreis-/Bezirksebene für die Saison 2011/12 (aus terminlichen Gründen können diese Ranglisten nicht erst ab Juli durchgeführt werden), daher gelten hier bereits die Geburtsstichtage der nächsten Saison --> dein 96er muss bereits Jugend spielen und die 93er sind nicht mehr dabei, da sie in der Saison 2011/12 bei den Erwachsenen spielen müssen.

Anders ist es bei deiner hypothetischen Kreiseinzelmeisterschaft im März, die sicherlich nicht zur Saison 2011/12 gehört (sonst wäre sie nicht jetzt, sondern erst im Herbst oder nächstes Frühjahr), sondern zur laufenden Saison 2010/11. Hier darf dein 96er nochmals bei den Schülern starten.

Dein Schützling war bei seiner Geburt etwas zu schnell: wenn er nur einen Tag später Geburtstag hätte, also am 1.1.1997, dürfte er in den Sichtungsranglisten für die kommende Saison 2011/12 nochmals bei den Schülern spielen.

[Der springende Punkt]

Zitat von Mike aus Bmw

Dein Schützling war bei seiner Geburt etwas zu schnell: wenn er nur einen Tag später Geburtstag hätte, also am 1.1.1997, dürfte er in den Sichtungsranglisten für die kommende Saison 2011/12 nochmals bei den Schülern spielen.

Verstehe: Im Birkmannsweiler Kalender kommt nach dem 13.12.1996 direkt der 01.01.1997. Warum auch nicht?

[Der springende Punkt]

Zitat von pkienle

Rein hypothetisch: Bei nicht weiterführenden Veranstaltungen, z.B. einer Kreiseinzelmeisterschaft im März 2011 dürfte der besagte Spieler, geboren am 13.12.1996, dann aber noch Schüler A spielen?

Kreiseinzelmeisterschaften der Schüler A sind in den allermeisten Fällen weiterführende Veranstaltungen, weil sie zur Bezirksmeisterschaft, Landesmeisterschaft und Deutschen Meisterschaft führen.