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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 02.11.2005, 03:57
Benutzerbild von Klaus123
Klaus123 Klaus123 ist offline
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Klaus123 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Regel 13.6

Kann mir jemand zum Verständnis folgender Regel helfen:

13.6 Der Spieler (das Paar), der (das) in einem
Satz zuerst aufgeschlagen hat, ist im nächsten Satz
zuerst Rückschläger. Im letztmöglichen Satz eines
Doppels muss das als nächstes zurückschlagende
Paar seine Rückschlagreihenfolge ändern, wenn zuerst
eines der beiden Paare 5 Punkte erreicht hat.


Sagen wir Ottfried und Ottmar spielen gg. Jochen und Jürgen:
Ottfried macht Aufschlag auf Jochen bei 4:4 im 5. Satz.
Jochen verschlägt. Es steht jetzt 5:4 für O+O,
also wird die Seite gewechselt und Ottfried hat noch einen Aufschlag,
den diesmal aber Jürgen annehmen muß, stimmt das so?
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  #2  
Alt 02.11.2005, 06:58
WoodRaider WoodRaider ist offline
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WoodRaider ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regel 13.6

Ja, so stimmt es.
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  #3  
Alt 02.11.2005, 11:38
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sunfire ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regel 13.6

ja, genau so ist es richtig, der aufschläger bleibt gleich und der rückschläger wechselt.

und wenn bei 5:3 gewechselt wird, dann stehen die selben beiden, die vor dem wechsel auf- und rückschlag hatten, wieder auf der auf- und rückschlagseite, nur dieses mal unter umgekehrten vorzeichen, soll heissen,d er alte aufschläger ist jetzt rückschläger und umgekehrt.
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  #4  
Alt 02.11.2005, 13:33
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Regel 13.6

Zitat:
Zitat von sunfire
ja, genau so ist es richtig, der aufschläger bleibt gleich und der rückschläger wechselt.

und wenn bei 5:3 gewechselt wird, dann stehen die selben beiden, die vor dem wechsel auf- und rückschlag hatten, wieder auf der auf- und rückschlagseite, nur dieses mal unter umgekehrten vorzeichen, soll heissen,d er alte aufschläger ist jetzt rückschläger und umgekehrt.
Jep .genau. richtig. alles
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 02.11.2005, 23:24
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AW: Regel 13.6

Versteh ich nicht.
Wenn es zum 5:3 kommt, dann wechselt man die TT-Seiten,
und beide Paare wechseln ihre Aufstellung?
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  #6  
Alt 03.11.2005, 00:10
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AW: Regel 13.6

Nein.
Nach einem "normalen" Ballwechsel, also sagen wir z.B. im ersten Satz nach dem Punkt zum 2:0 wechselt die Seite, die gerade aufgeschlagen hatte und jetzt Rückschläger ist ja die Positionen.
Beim Stand von 5:3 im dritten ist dies natürlich genauso, aber aufgrund des Seitenwechsels und eben o. genannter Regel wird ja "noch einmal" getauscht, so dass der vorherige Aufschläger nun als Rückschläger an der Platte steht.

Mal auf dein Beispiel bezogen, hoffe dann ist es vielleicht besser verständlich:
Stand 5:2, Ottfried schlägt auf Jochen auf. O+O machen den Punkt, die Seiten werden gewechselt. Jetzt kommt
1.) der standardmäßige Wechsel beim Rückschläger, also im ersten Satz z.B. würde jetzt Ottmar den Aufschlag von Jochen annehmen.
2.) Da wir aber im 5. Satz sind wird der Rückschläger gewechselt, d.h. es nimt jetzt also Ottfried den Aufschlag von Jochen an.

Ich hoffe es ist klar geworden, ansonsten einfach mal die Situation selber im Kopf durchspielen, dann sollte es klappen
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  #7  
Alt 03.11.2005, 03:04
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AW: Regel 13.6

Ich glaub ich bin zu dumm dafür ...

Also bei 5:3 wechselt das Paar, das bei sowieso wechselt (O+O) einfach nochmal (minus mal minus gibt plus), wenn es aber 5:2 steht, dann wechselt
O+O obwohl es normalerweise nicht wehcseln würde trotzdem, oder wie?
*heul*
:confused:

Geändert von Klaus123 (03.11.2005 um 03:08 Uhr)
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  #8  
Alt 03.11.2005, 08:20
heisser Riese heisser Riese ist offline
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AW: Regel 13.6

Zitat:
Zitat von Klaus123
Ich glaub ich bin zu dumm dafür ...

Also bei 5:3 wechselt das Paar, das bei sowieso wechselt (O+O) einfach nochmal (minus mal minus gibt plus), wenn es aber 5:2 steht, dann wechselt
O+O obwohl es normalerweise nicht wehcseln würde trotzdem, oder wie?
*heul*
:confused:
Ich glaub der Kollege hat sich nur verzählt
Er meinte sicher daß es 4:3 stand und dann gewechselt wird nach dem Punkt zum 5:3. Dann ist tatsächlich der letzte Rückschläger jetzt Aufschläger und der letzte Aufschläger jetzt Rückschläger.
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  #9  
Alt 03.11.2005, 10:35
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AW: Regel 13.6

Warum denn so kompliziert

Wie die Regel schon sagt, passiert beim Seitenwechsel im Entscheidungssatz folgendes: "...muss das als nächstes zurückschlagende Paar seine Rückschlagreihenfolge ändern"
D.h. es ist völlig Rille, wer vorher aufgeschlagen hat, und wer sonst noch irgendwas wechselt.

-> Man geht einfach auf die andere Seite des Tisches, stellt sich genauso hin, wie man normalerweise weitermachen würde, und erst dann greift die Regel, die besagt, dass das Paar ohne Ball tauschen muss!
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  #10  
Alt 03.11.2005, 12:50
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Regel 13.6

anton und Bert spielen gegen Chris und Dieter im ersten(+3.+5.) satz hat am anfang Anton auf Chris aufgeschlagen im 2.+4. Chris auf Anton.

5. Satz
0:0 A auf C
1:1 C auf B
2:2 B auf D
3:3 D auf A
4:3 D auf A
5:3 logischerweise hat A Aufschlag da er ja vorher angenommen hat. Die seiten werden gewechselt A hääte wieder auf C. Jetzt müssen die Rückschläger (C+D) tauschen dadurch schlägt A auf D ...also genau umgekehrt wie vor dem Seitenwechsel.
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