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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 11.04.2006, 15:01
Walker Walker ist offline
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Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Zitat:
Zitat von ML
Wenn Du die in höheren Klassen eher nicht anzutreffenden Aufschläge meinst, wo der Gegner richtig in die Knie runtergeht und die Aufschläge fast über dem Kopf macht (vgl. Aufschlagregeln.... Zulässigkeit..!)
Diese Aussage von ML stammt aus dem legendären Aufschlag-Thread (hier)

Welche Aufschlagregel verbietet einen solchen Aufschlag?
Ich gehe davon aus, dass der Aufschlag ausreichend hochgeworfen wird.
__________________
Zitat von Footsteps: "Ich halte es für absoluten Quatsch das Tuning einen Einfluß auf den ausgang eines Matches haben soll."

Geändert von Walker (11.04.2006 um 15:03 Uhr)
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  #2  
Alt 11.04.2006, 15:20
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AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Im Prinzip ist so ein Aufschlag zulässig. Ovtcharov macht ja z. B. auch so einen mit der Vorhand. Ich hab mir den früher mal angelernt und setz ihn zum Teil jetzt auch noch ein. Das Problem ist, dass dieser Aufschlag gegen manche Gegner ein 100%-iger Winneraufschlag ist, während er wiederum gegen andere Gegner zum Selbstkiller wird. In der Regel führt der Aufschlag bei erstgenannten Gegenern spätestens nach dem ersten Satz zu Protesten, da der Aufschlag angeblich nicht korrekt sei. Die anschliessenden Diskussionen scheissen mich inzwischen so an, dass ich den Aufschlag dann einfach weglasse mit der Bemerkung, dass ich auch so gewinnen werde. Der Aufschlag ist mindestens genauso korrekt (oder inkorrekt) wie alle meine anderen Aufschläge, nur dass diese nicht reklamiert werden. Zugegebenermassen ist es nicht einfach bei diesem Aufschlag den Ball sauber senkrecht nach oben zu werfen und manchmal fliegt er leicht nach hinten. Das tut der Ball aber bei 99% aller Spieler beim Vorhandaufschlag. Dafür ist der Aufschlag absolut unverdeckt und der Ball hat die geforderten 16 cm.

Es ist einfach so, dass dieser Aufschlag bei Problemen pauschal reklamiert wird, während man andere Aufschläge mehr oder weniger beliebig falsch ausführen kann. So ist das halt!
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  #3  
Alt 11.04.2006, 17:03
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AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Habe ich bisher noch nicht erlebt, daß die Gegener per se wegen diesem Aufschlag reklamieren. Wenn alle Bedingungen eingehalten werden (Wurfhöhe, Wurf aus flacher Hand, Winkel etc) dann dürfte es schwer sein die Reklamation zu begründen.

Interessant, daß man damit in der Bundesliga bestehen kann. In der Regel ist dieser Aufschlag doch relativ lang und damit dachte ich, ein sehr guter Spieler würde den sofort attakieren.
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  #4  
Alt 11.04.2006, 19:07
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AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Zitat:
Zitat von JanMove
Es ist einfach so, dass dieser Aufschlag bei Problemen pauschal reklamiert wird, während man andere Aufschläge mehr oder weniger beliebig falsch ausführen kann. So ist das halt!
In meinem ersten Herrenjahr hab ich mit jemand Doppel gespielt, der Aufschläge aus der Hand macht, während meine Aufschläge zumindest nach damaligen Regeln korrekt waren.

In einem Doppel kam es dann dazu, das die Gegner meine Aufschläge reklamierten (weil sie sie nicht bekommen haben), und nicht die meines Doppelpartners...
__________________
"Nun, ich habe vor, sie [die Welt] zu erforschen, ohne sie vorher zu definieren!

Richard P. Feynman
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  #5  
Alt 11.04.2006, 22:58
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Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Das pauschale Reklamieren dieses Aufschlages habe ich auch noch nicht erlebt. Andererseits scheint aber auch ML der Meinung zu sein, dass der Aufschlag grundsätzlich falsch ist.


leicht offtopic: Ovtcharov geht bei dem Aufschlag gar nicht so weit in die Knie, er steht dabei recht gerade. Überhaupt schlägt Ovtcharov ziemlich unkonventionell auf (für sein Niveau), beim RH-Aufschlag (macht in der Buli eh kaum einer) steht er nicht mit Blick zur Platte, sondern um 90 Grad gedreht.
__________________
Zitat von Footsteps: "Ich halte es für absoluten Quatsch das Tuning einen Einfluß auf den ausgang eines Matches haben soll."
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  #6  
Alt 11.04.2006, 23:24
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Zitat:
Zitat von Walker
Das pauschale Reklamieren dieses Aufschlages habe ich auch noch nicht erlebt. Andererseits scheint aber auch ML der Meinung zu sein, dass der Aufschlag grundsätzlich falsch ist.
Also alles was ich in diesem Thread dazu finden konnte ist:
Zitat:
Zitat von ML
... (vgl. Aufschlagregeln.... Zulässigkeit..!),...
Das klingt für mich mehr, daß er darauf hinweist, daß es schwerer ist die Regeln einzuhalten (z.B. flache Hand und Wurfhöhe) und exakt zu plazieren.

Zitat:
Zitat von Walker
leicht offtopic: Ovtcharov geht bei dem Aufschlag gar nicht so weit in die Knie, er steht dabei recht gerade. Überhaupt schlägt Ovtcharov ziemlich unkonventionell auf (für sein Niveau), beim RH-Aufschlag (macht in der Buli eh kaum einer) steht er nicht mit Blick zur Platte, sondern um 90 Grad gedreht.
Ich habe ihn bisher noch nicht gesehen. Wie kann er denn bei diesem Rückhandaufschlag auf einen direkten gegnerischen Top oder Flip in die Vorhand reagieren. Er müßte da doch ziemlich ungünstig stehen.
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  #7  
Alt 12.04.2006, 08:18
Walker Walker ist offline
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AW: Regelkonformität von Überkopf-Aufschlägen

Zitat:
Zitat von mithardemb
Das klingt für mich mehr, daß er darauf hinweist, daß es schwerer ist die Regeln einzuhalten (z.B. flache Hand und Wurfhöhe) und exakt zu plazieren.
Der Beitrag von ML liest sich für mich anders. Mir ist auch nicht klar, warum die Regeln schwerer einzuhalten sein sollten.
Wahrscheinlich hast du aber recht und er hat nicht gemeint, dass der Aufschlag pauschal falsch ist.
Ovtcharov wurde bei den Jugend-DM auf jeden Fall kein Überkopfaufschlag abgezählt.

Zitat:
Zitat von mithardemb
Ich habe ihn bisher noch nicht gesehen. Wie kann er denn bei diesem Rückhandaufschlag auf einen direkten gegnerischen Top oder Flip in die Vorhand reagieren. Er müßte da doch ziemlich ungünstig stehen.
Er dreht sich dann mit der Aufschlagbewegung, so dass er in die Ausgangsstellung kommt.
__________________
Zitat von Footsteps: "Ich halte es für absoluten Quatsch das Tuning einen Einfluß auf den ausgang eines Matches haben soll."
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