Neue Regelung für Startberechtigung nach Verbandswechsel

[Tackiness]

Es gibt doch auch bisher schon mehrjährige Sperrfristen bei Verbandswechsel und (je nach Land mehr oder weniger) lange Wartezeiten bis zur Einbürgerung - da kann man auch jetzt schon diverse "Härtefälle" anführen von Spielern, die für WM oder Olympia nicht startberechtigt sind, etwa Shen Yanfei, die noch auf ihren spanischen Pass wartet und daher die sportlich erworbene Direktquali für Peking nicht nutzen kann. Wu Jiaduo andererseits hat brav ihre 8 Jahre gewartet, das könnten andere ja vielleicht auch tun.

Neu wäre halt das grundsätzliche Startverbot bei WM/World Cup (nicht "irgendwelchen internationalen Turnieren", nur Welttitelkämpfen) für Spieler, die erst nach dem 21. Lebensjahr wechseln, und dies unabhängig von der Frage, ob sie vorher überhaupt für ihr erstes Land international gespielt haben - und das ist sicher problematisch und anfechtbar. Rechtlich interessant wird auch die Frage, ob Verbandswechsel innerhalb Europas aufgrund EU-Recht anders behandelt werden müssten als etwa ein Wechsel von China nach Afrika u.ä.

Was übrigens Deine Spekulationen über "geächtete" und aus der Nationalmannschaft ausgeschlossene Spieler betrifft, so braucht man dafür ja nicht nur China zu zitieren, das gibt es auch in Deutschland - siehe Fall Keinath (dereinst ausgeschlossen aus disziplinarischen Gründen), oder aktuell Hain-Hofmann und Struse (für nicht gut genug und/oder zu alt befunden). Aber ist das dann gleich ein unabdingbares Menschenrecht, dass diese Spieler sich einen anderen Verband suchen und mit diesem schnurstracks zur WM und nach Olympia ziehen können?

Das Grundproblem ist aber doch wohl, dass einige Staaten/Verbände im Eilverfahren und praktisch voraussetzungslos einbürgern (z.B. die Slowakei eben für Keinath) und der Begriff der "Nationalmannschaft" zunehmend zur Farce wird. Irgendetwas muss da geschehen; ob der jetzt angenommene Antrag die Lösung ist, weiss ich auch nicht. Vielleicht wäre besser, was die Schweiz vorgeschlagen hatte: startberechtigt ist nur, wer für einen Verband seit mindestens 5 Jahren lizenziert ist (ohne Altersgrenze) - was aber vielleicht eben nicht weit genug geht, um wirklich Abhilfe zu schaffen?

[Siegmund Freud]

Die Frage ist auch, wass unter "Registrierung" gemeint ist.
Ist damit die Spielberechtigung, die es bei uns gibt und schon für c-Schüler gilt, gemeint? Die gibt es in China in dieser Form nicht. Somit sind gute Jugendliche, die sich in China nicht in Topteams hineinarbeiten, trotzdem spielberechtigt.

Wenn die Spielberechtigung von der Basis schon gilt: Wie sieht es bei türkischen Kindern aus, die als Kinder in Deutschland das Tischtennisspiel lernen, aber für ihr Heimatland spielen wollen. Dies wäre dann ja nicht mehr möglich, nur weil sie - gegen ihren eigenen Willen - in diesem Land aufgewachsen sind und als 9jährige mal für einen deutschen Verein eine Lizenz hatten.

[ufg]

Wenn ich vergleichbare Regeln im Fußball sehe:

1. Dort darf man garnicht mehr die Spielberechtigung wechseln sobald man international und sei es auch nur in der D Jugend für sein Land gespielt hat.

2. Olympia: Auch hier gibt es gewisse Altersbeschränkungen

Das stimmt so nicht. Folgende Regelung gibt es beim Fußball:


"in den FIFA-Statuten sind unter "Spielberechtigung für Verbandsmannschaften" in Artikel15 die Bedingungen für einen solchen Wechsel geregelt. Auf den Punkt gebracht: Jeder Spieler hat bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres (also bis zum 21. Geburtstag) einmalig die Chance, den Verband zu wechseln, wenn:

* er noch kein A-Länderspiel absolviert hat
* er zum Zeitpunkt des ersten Einsatzes in einem offiziellen Wettbewerb im Besitz der Staatsbürgerschaft des Verbandes war, dessen Spielberechtigung er erlangen will
* ihm die bisherige Staatsbürgerschaft entzogen wird."

Quelle: http://www.kicker.de/news/fussball/n...artikel/172939

[Fastest115]

Jo womit 99 % der mir bekannten Wechsel der Spielberechtigung in den letzten 10 Jahren im ^Fußball unmöglich gewesen wären.

Was aber auch zeigt das es im Fußball schon ähnliche Regeln gibt wie ab jetzt im Fußball und das diese bisher noch nirgends rechtlich angefochten wurden...

[Stefan W.]

1. Dort darf man garnicht mehr die Spielberechtigung wechseln sobald man international und sei es auch nur in der D Jugend für sein Land gespielt hat.

das stimmt so nicht.
Der betreffende Spieler darf nicht in der A-Auswahl eines Landes gespielt haben. Solange dies nicht der Fall ist, darf er den Verband wechseln. (Beispiele gibt es genügend: Brasiliens Wahl Japaner Alex...spielte in der U21 für Brasilien)

Aber egal...

ich begrüße diese Regelung. Auch wenn es da sicher Möglichkeiten geben wird dagegen zu klagen. Der Grundgedanke ist m.E. völlig OK


edit: upps...das passiert wenn man nicht den kompletten thread liest...sorry

[henrypijames]

Ueber die Interpretation des Begriffs "eligible" besteht ganz offene Meinungsverschiedenheit. Der chinesische Verband ist der Ansicht, dass ein Spieler nur dann berechtigt war, China zu repraesentieren, wenn er schon mal fuer die chinesische Nationalmannschaft gespielt hat. Die Logik ist naemlich, dass der chinesische Verband - wie jeder andere Nationalverband - die absolute Entscheidungsvollmacht ueber die Nominierung fuer "world title events" hat. Solange der Verband einen Spieler nicht nominiert, ist er auch nicht berechtigt, China bei der WM oder World Cup zu repraesentieren.

[henrypijames]

Die kommende Maerz-Ausgabe von tischtennis berichtet kurz ueber das Zustandkommen dieses Beschlusses. Eine gruendliche Analyse ueber dessen kurz-, und mittelfristige Wirkung - insbesondere auch auf die chinesische Nachwuchsarbeit - praensentiere ich dann einen Monat spaeter in der April-Ausgabe.

[Fastest115]

Jo. Hab da auch schonmal so die Gedanken fließen lassen. Vieleicht "verkauft" ja demnächst China seine 14 Jährigen die in Ihrem Jahrgang nur Nummer 4 oder 5 sind und nie Weltmeister werden an europäische, arabische oder andere Länder und trainiert die weiter gegen Aufwandsentschädigung....

Oder mit 16/17 dann können sie mit 20 spielen...

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Ueber die Interpretation des Begriffs "eligible" besteht ganz offene Meinungsverschiedenheit. Der chinesische Verband ist der Ansicht, dass ein Spieler nur dann berechtigt war, China zu repraesentieren, wenn er schon mal fuer die chinesische Nationalmannschaft gespielt hat. Die Logik ist naemlich, dass der chinesische Verband - wie jeder andere Nationalverband - die absolute Entscheidungsvollmacht ueber die Nominierung fuer "world title events" hat. Solange der Verband einen Spieler nicht nominiert, ist er auch nicht berechtigt, China bei der WM oder World Cup zu repraesentieren.

Entscheidend ist aber doch wohl nicht, wie der chinesische Verband "eligible" interpretiert, sondern wie dieser Begriff in den ITTF-Regeln definiert ist (Sektion 3.8). Und gemäss 3.83 scheint es sich nur um die ganz allgemeine Spielberechtigung zu handeln, nicht um die Nominierung bzw. das tatsächliche Antreten für einen Verband ("representing an association" ist etwas anderes als "eligible to represent...").

[Siegmund Freud]

Und diese "allgemeine Spielberechtigung", die es bei uns gibt, gibt es in China nicht.