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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #21  
Alt 28.05.2008, 15:40
JanMove JanMove ist gerade online
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JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Das das so ist, ist mir klar. Aber das dann jedes Jahr da noch ne Schippe draufgepackt wird finde ich völlig unverantwortlich. Da erzählen die alle sie wollen Bundesliga attraktiver machen und in Wirklichkeit wird es immer unattraktiver.
6er auf 4er, 4er auf dreier, Jetzt müssen einge erst später spielen oder nur ne Hinrunde oder ähnliches, 2 gewinnsätze in Planung...

DTTL ist für mich gestorben. ich geh nächste Saison öfter mal schön nach Holthausen 2. Liga gucken. Da spielen 6 Deutsche (die man teilweise persönlich kennt->Identifikation) man hat viele Spiele und ich hab gehört die sollen ganz gut TT Spielen können da in der 2. Liga (einige sind wohl schonmal im Verein gewesen )
Das kommt eben dabei heraus, wenn man an der Basis vorbei Regeln, Spielmodi usw. verändert. Und dies alles nur mit dem Argument der besseren Fernsehkompatibilität, an die sowieso keiner mehr so ernsthaft glaubt.

Ich meine, man muss sich ja nur mal die DSF-Übertragung der Finalspiele anschauen. Also ne beschissenere Kameraführung kann man ja eigentlich nicht haben. Dass dies auch besser geht, zeigen die älteren Eurosport-Übertragungen.
Für mich ist die DTTL auch gelaufen. Da werd' ich mir vielleicht lieber ein drittklassiges Spiel der schweizerischen NLA anschauen. Das hat mehr Reiz, kostet nichts und ich hab keine 2 1/2 stündige Anfahrt mehr!!
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  #22  
Alt 28.05.2008, 16:38
wollewalle wollewalle ist offline
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wollewalle ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Einerseits beklagt sich hier jeder, dass immer weniger Topspieler in de zu sehen sind. Andererseits ist so ziemlich jedem klar, warum frankreich immer mehr aufholt (überholt?) - weil die Spieler dort mehr Freiheiten für (lukrative) internationale Einsätze haben. Zu erkennen auch an Charleroi oder Niederösterreich.

Ich sehe diese Gedankenspiele daher als eine mittelfristig anvisierte Verkleinerung der Liga, um diesem Umstand gerecht zu werden. Wenn im Gegenzug wieder 4er-Mannschaften eingeführt werden nach dem bisherigen Spielsystem könnte ich mir das sogar ganz gut vorstellen.

Da dann einige derzeitige Erstligisten in den Zweitligen aufschlagen, könnte es evtl. auch wieder einen regeren Auf-/Abstiegskampf geben, welcher derzeit ja leider überhaupt nicht statt findet.

Einiges was in näherer Vergangenheit an der Platte stand war in mittlerer Vergangenheit eher Zweitliganiveau. Und möglicherweise werden diese Spieler in Zukunft auch wieder genau dort aufschlagen.

Geändert von wollewalle (28.05.2008 um 16:41 Uhr)
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  #23  
Alt 29.05.2008, 09:14
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Das mit der Verkleinerung der Liga haben die Verantwortlichen doch bereits ganz gut hinbekommen. Da nur 9 Mannschaften DTTL spielen wollen ist der erste Schritt in die "richtige" Richtung getan.

Bei den angekündigten Reformen gibt es ja weitere Vereine (SVP) die das nicht mitmachen wollen. Wollen wir das nicht einfach wohlwollend "Gesundschrumpfen" nennen

Es ist halt vergleichbar mit den ganzen Änderungen im Regelbereich. Man kann ja wohl ganz klar erkennen, dass die TV-Zeiten gestiegen sind seitdem der 40mm Ball, die 11er Sätze und diverse andere Dinge "verbessert" wurden ^^
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  #24  
Alt 29.05.2008, 12:12
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Telefonmann Telefonmann ist offline
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Telefonmann kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

da hat sich mal einer Gedanken gemacht. Finde deine Argumentation auch nachvollziehbar. Und sind wir doch mal ehrlich, wer schaut sich denn noch Bundesliga TT live an? Der Ausgang der Spiele ist doch zu 60-80% doch vorhersehbar, sprich: keine Spannung etc. Fände ich gut wenn die Mannschaften etwas ausgeglichener wäre.
Kernproblem ist meiner Meinung immer noch der Spieltag, an dem die meisten TT Spieler selber TT spielen. Ist zwar beim Fußball fast genauso, aber das gucken sich auch Nicht-Spieler an.
Und welche Liga ist den wirklich STÄRKER. Belgien, Österreich, Russland, nur weil dort international erfolgreiche Topclubs spielen? Ne Frage, wieviel Zuschauer kommen denn wenn Charleroi gegen den Tabellenletzten spielt und eh hoch gewinnt?
Neue Wege zu bestreiten ist immer schwierig....... und so kommen vlt. auch wieder mehr Top Spieler nach Deutschland, allerdings wohl nicht so dolle für unseren Nachwuchs!
Zitat:
Zitat von Lukas K. Beitrag anzeigen
Spitzentischtennis ist Einzelsport und wird sich weiter in die Richtung entwickeln.

Breitensport und mittleres Amateurniveau ist primär Mannschaftssport. Wir müssen das akzeptieren. Auch Mannschaftsergebnisse sind im TT Summe von Einzelspielen und keine Mannschaftsleistung. (also vollkommen künstlich erzeugt!)

Es ist der erste vernünftige und richtig neue Vorschlag den ich seit langem gelesen habe. Für die Top Vereine kommt es zu weniger, aber dafür ausgeglichenen Spielen, die man vor großem Publikum präsentieren kann. Durch die sehr geringe Anzahl an Spielen wird die Liga für Spitzenspieler wieder attraktiver werden. Die Kosten für die Vereine sinken (weniger Auswärtsspiele) und können in Form von höheren Gehältern an die Spieler weitergegeben werden. => Höheres Niveau, da dann mehr Topspieler wieder in die BuLi kommen.


Warum sollen wir ewig nach dem Schema von Ligen reiner Mannschaftssportarten spielen (Vor - Rückrunde Jeder gegen Jeden) und dann noch ein Play Off? Dieser Vorschlag würde die Liga vermarktungsfähig machen und Top Spieler wieder zurück in die BuLi locken.
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  #25  
Alt 29.05.2008, 13:17
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Zitat:
Zitat von Fred333 Beitrag anzeigen
Gibts nen Link zur offiziellen Meldung?
Da ist einiges falsch verstanden worden: Es ist G.A.´s MEINUNG, von wg. was tun, wenn alle Spitzenspieler weniger Spiele machen wollen und trotzdem das gleiche Geld verdienen können (aber eben nicht in der BL). Es macht sich halt jeder so seine Gedanken. Einfacher wär´s natürlich, wenn 3x soviel bezahlt werden könnte, das würde auch den Staat mächtig freuen.

Es wird aber wohl in diese Richtung gehen müssen !
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  #26  
Alt 29.05.2008, 13:19
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Für mich ist die DTTL auch gelaufen. Da werd' ich mir vielleicht lieber ein drittklassiges Spiel der schweizerischen NLA anschauen. Das hat mehr Reiz, kostet nichts und ich hab keine 2 1/2 stündige Anfahrt mehr!!

Hey, aber solang Du Karakasevic anschauen kannst, darfst ruhig noch kommen, da gibt´s immer was zu sehn
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  #27  
Alt 30.05.2008, 05:17
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Die Frage ist schon an sich eindeutig falsch oder doch zumindest einigermaßen stümperhaft gestellt!

Wenn schon (ansatzweise durchaus richtig) gefragt wird, dann aber auch gleich korrekt, nämlich kommende richtungsweisende Entwicklungen realistisch vorwegnehmend:

"Droht uns ab 2009 eine DTT-Müller-Würzburg-Kümmerliga?"
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  #28  
Alt 30.05.2008, 10:58
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Zitat:
Zitat von cloud 9 Beitrag anzeigen
Die Frage ist schon an sich eindeutig falsch oder doch zumindest einigermaßen stümperhaft gestellt!

Wenn schon (ansatzweise durchaus richtig) gefragt wird, dann aber auch gleich korrekt, nämlich kommende richtungsweisende Entwicklungen realistisch vorwegnehmend:

"Droht uns ab 2009 eine DTT-Müller-Würzburg-Kümmerliga?"
Erst Klugscheissen und dann auch noch falsch... DTT-Müller-Frickenburg-Kümmerliga - wahlweise auch Würzhausen...
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  #29  
Alt 30.05.2008, 11:27
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Aber mal ne ganz andere Idee:

Jeder Bundesligist hat ja jetzt so kurze Spiele und viele Fans wie ich auch würden für ein so Kurzes Spiel einfach nicht mehr relativ weit fahren (mehr Fahrzeit als Spielzeit). Die Zuschauereinnahmen sind ja eh verhältnismäßig gering, besonders wenn der großteil eh keinen Eintritt zahlt als Vereinsmitglied oder Freikarten durch den Sponsor, bei der Kinderolympiade usw

Vorschlag: der Heimverein trägt immer gleich 2 Spiele aus hintereinander.

Die Zuschauer bekommen mehr TT zu sehen. Wenn es ihnen zu lang wird (kann ich mir aber nicht massiv vorstellen) können sie sich ja für eins entscheiden.

Man könnte es so regeln, das immer eine Topmannschaft spielt und eine nicht so attraktive. Dann würden auch bei den schwächeren Gegner auch die vielen Zuschauer die das besser Spiel sehen woll auch noch zugucken wenn sie schonmal da sind.

Spieler die weit anreisen brauchen nur einmal zu kommen statt 2 mal (kostenersparnis)

Ausfallendes Eintritsgeld könnte man entsprechnd durch leichte erhöhung ausgleichen. Da kommt man locker +- null raus. Beispiel (um kein ganz extremes zu nehmen. Ochsenhausen gegen Grenzau 1000 Zuschauer gegen Gönnern 200. Nehmen wir mal an es waren 800 und 50 zahlende Zuschauer. Eintritt hätte 5 Euro gekostet. Wären das 850*5=4250 Euro einnahmen. Hätte man den 800 6 Euro für beide Spiele abgenommen hätte man 4800 Einnahmen gehabt. Und vermutlich bei Gönnern noch bestimmt 400 Zuschauer mehr die sich beides angeguckt hätten da sie eh schon da waren und der Tag eh mit TT "kaputt" für andere Dinge.

Bei der begrenzten Spieldauer durch das neue System hätte man locker sagen können Ein Spiel SO 14-16.30 Uhr das andere 17-19.30 Uhr maximal. Da hätte in der Pause auch die Cafetreria usw auch nochmal guten Umsatz usw.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #30  
Alt 30.05.2008, 12:10
LabyrinthDerSinne LabyrinthDerSinne ist offline
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AW: Droht uns ab 2009 eine DTTK (Kümmerliga)?

Dirk diese Idee finde überlegenswert und interessant. Da könnte ich mir auch vorstellen zu einem Spiel zu fahren. Das wäre Vorteilhaft für den Zuschauer.

Der Aufwand auch fürs Fernsehn wäre geringer da man nur an einem Tag für 2. Spiele alles regelt. Vielleicht gibt es den Nachteil, das das 2te Team noch frischer ist als das Heimteam das die ersten Spiele in den Beinen hat. Sollte aber eigentlich für Profis die konditionell fit sind kein Problem sein.

Aber was ist wenn beim Heimteam der Spitzenspieler gerade an diesem Tag krank ist..... und dadurch evtl. beide Spiele verloren gehen, was sonst nicht passiert wäre......Das wäre doch dann ein Nachteil für das eine Team...

Ich persönlich wäre für solch eine Regelung.
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