Potential von deutschem TT - Seite 2 - TT-NEWS Tischtennis Forum

$ Dirk $ · #11 28.01.2009, 16:33

@schlagmich.. ja das kenn ich aus eigener erfahrung das mit dem ping pong deswegen hab ich das erwähnt

is mir schon sooo oft passiert.

Obachecka · #12 28.01.2009, 16:40

Zitat:

Zitat von schlagmich

Müssen Internationale Titel her??

Helfen würde das sicherlich, aber zwingend ist es nicht, denke ich.
Einen Aufschwung kann man auch anders hinkriegen...

schlagmich · #13 28.01.2009, 16:44

Zitat:

Zitat von Fastest115

Ich denke wenn man Populär gleicsetzt mit mehr Medienpräsenz (also TV zeiten, Internetzeiten, Zeitungsberichte) denke ich kann es sich positiv entwickeln. Wenn auch nur gering.

Setzt man es aber mit mehr Zuschauer in den Turnhallen (besonders in der ersten Liga) und mehr Spieler im aktiven Bereich gleich, dann sehe ich da eine klare Tendenz nach unten.

Gründe sind klar. Die ganzen Maßnahmen und Regeländerungen usw sind nur auf den Topsport und TV Vermarktung ausgelegt und die Basis und der Zuschauer in der Halle leidet darunter bzw hat dadurch Nachteile und großteilswenig Verständnis, was in diesen beiden Bereichen zu einem Rückgang führen wird.

hmmm, sehr interessantes Argument. Doch denkst du nicht das wenn man das langfristig gesehen ein diesen Rückgang gar kein Rückgang ist sondern nur eine Verlagerung ist? Ich meine die Zuschauer bleiben nicht aus, sondern sitzen vor dem TV, anstatt in den Hallen, vorerst. Und dann wenn der "boom" das ist auch die Hallen entsprechend wieder gefüllt sind sowie auch die Mitgliederzahlen? vielleicht ist ein wunschdenken von mir, jedoch sehe ich das z.b. beim Australien Open, wenn nur alleine beim Training 400-600 Zuschauer dasind.

toshixx · #14 28.01.2009, 16:50

Ich glaube auch das Erfolg zu mehr Präsens im Fersehn führen kann, aber wenn man die Entwicklung der letzten Jahre sieht, erkennt man das die Veranstallter von Bsp. Final 4 sich schon anstengen TT in die Medien zu bringen.

Fastest115 · #15 28.01.2009, 16:54

Bitte keine Vergleich mit Tennis usw. Das ist ne ganz andere Welt. Da ist zb Mannschaftssport Interesse und Übetragungen zb der Bundesliga gleich null. Nur Einzelturniere werden gezeigt.

ich glaube, das die Anzahl derer die sich das im TV anguckt nicht so groß wächst wie die Anzahl derer schwindet die in die Hallen gehen. Das hat mehrere Gründe. Nur mal einer: Ich fahre nicht 75 km nach Düsseldorf um ein Spiel zu sehen das nach 9 Sätzen zuende sein kann und wo durch "geschickte" Aufstellung dann die ersten beiden Spiele die des besten Mannes gegen den absolut schlechtesten der anderen Mannschaft sind. Und im TV gucke ich mir die Spiele nicht an weil die Stimmung der Halle da nicht rüber kommt und auch ich auch nicht die Spiele der Mannschaft sehen kann, mit der ich mitfiebere., Und wenn ich vorm TV klatsche bringt denen das auch nicht. Und was nutzt es den spielern wenn sie in ner leeren Halle spielen aber wissen das statt 500 die früher da waren jetzt 5000 vorm TV sitzen. Außerdem kann sich nen Jugendlicher am TV kein Autogramm holen usw

Und wir haben das System jetzt geändert und nur ganz wenige Übertragungen. Eine je Spieltag wo dann von 30-60 Minuten Sendezeit nur 12-25 Minuten echte TT Zeit sind.

Wie gesagt ich glaube die TV Zeiten werden minimal steigen, aber die Auswirkungen auf die Zuschauer und Spieler sind massiv. Dazu Sendezeiten an denen viele TT Spieler selber spielen oder anderweitig verhindert sind. Also sehr ungünstig!!!

Zuviel "Preis" den man für zuwenig "Leistung" bezahlen mußte.

schlagmich · #16 28.01.2009, 17:20

Zitat:

Zitat von Fastest115

Bitte keine Vergleich mit Tennis usw. Das ist ne ganz andere Welt. Da ist zb Mannschaftssport Interesse und Übetragungen zb der Bundesliga gleich null. Nur Einzelturniere werden gezeigt.

ich glaube, das die Anzahl derer die sich das im TV anguckt nicht so groß wächst wie die Anzahl derer schwindet die in die Hallen gehen. Das hat mehrere Gründe. Nur mal einer: Ich fahre nicht 75 km nach Düsseldorf um ein Spiel zu sehen das nach 9 Sätzen zuende sein kann und wo durch "geschickte" Aufstellung dann die ersten beiden Spiele die des besten Mannes gegen den absolut schlechtesten der anderen Mannschaft sind. Und im TV gucke ich mir die Spiele nicht an weil die Stimmung der Halle da nicht rüber kommt und auch ich auch nicht die Spiele der Mannschaft sehen kann, mit der ich mitfiebere., Und wenn ich vorm TV klatsche bringt denen das auch nicht. Und was nutzt es den spielern wenn sie in ner leeren Halle spielen aber wissen das statt 500 die früher da waren jetzt 5000 vorm TV sitzen. Außerdem kann sich nen Jugendlicher am TV kein Autogramm holen usw

Und wir haben das System jetzt geändert und nur ganz wenige Übertragungen. Eine je Spieltag wo dann von 30-60 Minuten Sendezeit nur 12-25 Minuten echte TT Zeit sind.

Wie gesagt ich glaube die TV Zeiten werden minimal steigen, aber die Auswirkungen auf die Zuschauer und Spieler sind massiv. Dazu Sendezeiten an denen viele TT Spieler selber spielen oder anderweitig verhindert sind. Also sehr ungünstig!!!

Zuviel "Preis" den man für zuwenig "Leistung" bezahlen mußte.

Nun, ich denke das diese Änderung doch noch vielen von uns erschreckt weil es neu ist und wir uns erst einmal anfreuen müssen. Doch sehe ich daraus auch positive seiten auch für die aktuere. Beispl. Szenario. Ein Spieler der damals auf 3 oder 4 gespielt hat, wird höchstwahrscheinlich auch nicht gegend ein spieler im oberen paarkreuz treffen können (altes system). Nun neues ist das diese die Möglichkeit hat, sei es fair oder nicht, beide teams können aufstellen wie sie wollen. Für den Spieler, der bis jetzt nicht die Möglichkeit hatte oder durfe, ist auch wenn er verliert doch ein gewinn zuverzeichnen. Sei das sein Name in der Presse erwähnt wird, oder bild oder sogar das spiel in tv übertragen wird oder was ich auch wichtig für die entwicklung eines spielers sehe, Spielerfahrung mit einem "besserem". Genau das ist es doch was jeder Spieler sich wünscht (bewusst oder nicht) dass er einen Gegener hat, an dem er seine Leistungmessen kann und auch somit besser wird. Generell wird es vom Spielniveau meiner Meinung nach immer enger werden. Team, dass vielleicht auf dem Papieren keine großen Hoffnung haben kann ist durch das neue System doch in der Lage und auch die Fans würden meiner Meinung nach auch das so akzeptieren und entsprechend anreisen. Der schwund in den Hallen müsste evtl. detailierter beobachtet werden vielleicht ist das ein "zufall" das mit ein Einfuhr des Systems der schwund auch da ist. Schauen wir uns einfach die Benzinpreise an, die Weltwirtschaftskriese, jeder spart dort wo er nur kann...

Fastest115 · #17 28.01.2009, 22:27

Zitat:

Zitat von schlagmich

Nun, ich denke das diese Änderung doch noch vielen von uns erschreckt weil es neu ist und wir uns erst einmal anfreuen müssen. Doch sehe ich daraus auch positive seiten auch für die aktuere. Beispl. Szenario. Ein Spieler der damals auf 3 oder 4 gespielt hat, wird höchstwahrscheinlich auch nicht gegend ein spieler im oberen paarkreuz treffen können (altes system). Nun neues ist das diese die Möglichkeit hat, sei es fair oder nicht, beide teams können aufstellen wie sie wollen. Für den Spieler, der bis jetzt nicht die Möglichkeit hatte oder durfe, ist auch wenn er verliert doch ein gewinn zuverzeichnen. Sei das sein Name in der Presse erwähnt wird, oder bild oder sogar das spiel in tv übertragen wird oder was ich auch wichtig für die entwicklung eines spielers sehe, Spielerfahrung mit einem "besserem". Genau das ist es doch was jeder Spieler sich wünscht (bewusst oder nicht) dass er einen Gegener hat, an dem er seine Leistungmessen kann und auch somit besser wird. Generell wird es vom Spielniveau meiner Meinung nach immer enger werden. Team, dass vielleicht auf dem Papieren keine großen Hoffnung haben kann ist durch das neue System doch in der Lage und auch die Fans würden meiner Meinung nach auch das so akzeptieren und entsprechend anreisen. Der schwund in den Hallen müsste evtl. detailierter beobachtet werden vielleicht ist das ein "zufall" das mit ein Einfuhr des Systems der schwund auch da ist. Schauen wir uns einfach die Benzinpreise an, die Weltwirtschaftskriese, jeder spart dort wo er nur kann...

Mag ja sein, das das für den Spieler mal ne Herausforderung ist. Aber die Leute die da an 3 spielen in der Bundesliga sind alles Nationalspieler. Die spielen bei Europameisterschaften usw dauernd gegen solche Leute.

Und meinst du es ist Toll wenn jemand 500 km durch die gegend fährt. 1 Spiel macht. Von Boll abgeschossen wird und wieder nach Hause fahren darf???? Ich denke das bringt denen garnichts. beim Alten System hatten sie immer mindestens ein Doppel und ein Einzel.

Und selbst wenn es für den einen Spieler dann mal toll ist gegen Boll nen Abschuß zu bekommen ist es für die 500 oder mehr Zuschauer die man dann anstrebt langweilig. Die wollen immer die besten bzw gleichgute gegeneinander sehen. Wenn Boll und Waldner mit Ihren Mannschaften gegeneinander spielen will man Boll gegen Waldner sehen und nicht nen Waldner an 3 gestellt gegen Süß oder Freitas.

Und dann sieht man gleich zu anfang 2 3-0 klatschen weil immer der eigentliche einser gegen den schlechten 3er gewinnt. 3-3 geht dann noch weil das die 2er sind und dann spielt 1-1 und dann ist spätestens schluß. 2 Spiele langeweile dann 2 Spiele die gut sind. Ne wirklich nichts für mich. Dafür fahr ich keine 75 km eine Strecke mehr. da fahr ich lieber in der Umgebung zu den ganzen 2. Liga vereinen. hier in dem Fall nach herne Ruhrstadt. Viele Junge spieler alles deutsche, da hat man was und das mit 20 km Fahrt und 3 Euro Eintritt.

toshixx · #18 28.01.2009, 22:43

Zitat:

Zitat von Fastest115

Mag ja sein, das das für den Spieler mal ne Herausforderung ist. Aber die Leute die da an 3 spielen in der Bundesliga sind alles Nationalspieler. Die spielen bei Europameisterschaften usw dauernd gegen solche Leute.

Und meinst du es ist Toll wenn jemand 500 km durch die gegend fährt. 1 Spiel macht. Von Boll abgeschossen wird und wieder nach Hause fahren darf???? Ich denke das bringt denen garnichts. beim Alten System hatten sie immer mindestens ein Doppel und ein Einzel.

Und selbst wenn es für den einen Spieler dann mal toll ist gegen Boll nen Abschuß zu bekommen ist es für die 500 oder mehr Zuschauer die man dann anstrebt langweilig. Die wollen immer die besten bzw gleichgute gegeneinander sehen. Wenn Boll und Waldner mit Ihren Mannschaften gegeneinander spielen will man Boll gegen Waldner sehen und nicht nen Waldner an 3 gestellt gegen Süß oder Freitas.

Und dann sieht man gleich zu anfang 2 3-0 klatschen weil immer der eigentliche einser gegen den schlechten 3er gewinnt. 3-3 geht dann noch weil das die 2er sind und dann spielt 1-1 und dann ist spätestens schluß. 2 Spiele langeweile dann 2 Spiele die gut sind. Ne wirklich nichts für mich. Dafür fahr ich keine 75 km eine Strecke mehr. da fahr ich lieber in der Umgebung zu den ganzen 2. Liga vereinen. hier in dem Fall nach herne Ruhrstadt. Viele Junge spieler alles deutsche, da hat man was und das mit 20 km Fahrt und 3 Euro Eintritt.

Ja, du hast vollkommen Recht, das neue System ist stinklangweilig, wenn es wenigstens so wie in Frankreich wäre, wäre es ja noch ok, aber früher hat man immer 2 Doppel, und 4 einzel sicher gehabt, jetzt bekommt man maximal 4 Einzel und 1 Doppel, das ist Verarsche und meist das noch zum gleichen Eintritt, da kann ich mir auch ein Oberliga Spiel anschauen, das ist umsonst und Tischtennis kann dort auch jeder ordentlich spielen.

Florian L. · #19 28.01.2009, 23:56

Ich sehe, entgegen der meisten hier, eher negativ in die Zukunft. Zugegben, der deutsche TT-Sport hat beachtliche Erfolge erzielt, so die guten Platzierungen bei den Wahlen zum Sportler ders Jahres oder die Olympiamedaille. Trotz dieser, inzwischen über einige Jahre, tollen Ergebnisse bleibt die Ressonanz aus. Man zeigt immer noch ein Porträt Bolls, ergo scheint er nicht so allgegenwertig zu sein, wie gerne angenommen. Geschweige denn, dass weitere Spieler (Ovtcharov mit Einschränkungen) hinten hinunterfallen. Meiner Meinung nach resultiert die leicht gesteigerte Wahrnehmung, zwar immer noch oberflächlich, nicht aus eigener Stärke, sondern aus der Schwäche anderer Sportarten. Erfolge zählen einzig. Man erinnere sich an eine Basketball-EM als halb Deutschland vor dem Fernseher mitfieberte und danach war die Nationalmannschaft beinahe vergessen.

Sportlich betrachtet sieht es besonders auf europäischer Ebene rosig aus. Mit unserer NAtionalmannschaft haben wir noch für Jahre gute Karten. Selbst die Spieler der zweiten Reihe (Wosik, Fejer-Konnerth, Hielscher) sind noch konkurrenzfähig. Meiner Meinung nach zählen nur Erfolge und hier eigentlich, um eine Verpuffung wie z.B. beim Basketball zu vermeiden, nur der Olympiasieg.

Überdies sollte man den Spielern einen Interviewcoach zur Seite stellen. Alle Spieler zeigen sich so bieder und nichtssagend. Das ist nicht böse gemeint, und mir ist auch klar, dass die meisten Fragen auf solche Antworten getrimmt sind, aber eigentlich kann man, bei den seltenen Interviews, den Ton ausschalten. Ich meine, sowas ähnliches in der Kolummne von Henry vor 1-3 Jahren gelesen zu haben.

Zu guter letzt: auch ich schaue mir lieber ein 2. oder Oberligaspiel an, da lohnt sich die Fahrt für mich mehr.

Michelangelo · #20 29.01.2009, 01:46

Zitat:

Zitat von Fastest115

Ich denke wenn man Populär gleicsetzt mit mehr Medienpräsenz (also TV zeiten, Internetzeiten, Zeitungsberichte) denke ich kann es sich positiv entwickeln. Wenn auch nur gering.

Setzt man es aber mit mehr Zuschauer in den Turnhallen (besonders in der ersten Liga) und mehr Spieler im aktiven Bereich gleich, dann sehe ich da eine klare Tendenz nach unten.

Gründe sind klar. Die ganzen Maßnahmen und Regeländerungen usw sind nur auf den Topsport und TV Vermarktung ausgelegt und die Basis und der Zuschauer in der Halle leidet darunter bzw hat dadurch Nachteile und großteilswenig Verständnis, was in diesen beiden Bereichen zu einem Rückgang führen wird.

HOMO FABER: in der saison 04/05 hatten wir 45.034 zuschauer in der bundesliga, im folgejahr 54.430! ein sattes plus von 20,86%, 06/07 verzeichnete ein minus von 4,44% mit 52.015 zuschauern.

2007/2008 wieder ein sattes plus von 10,58% gegenüber vorjahr (57.520 zuschauer), die aktuelle saison hat hochgerechnet 51.530 zuschauer, ein minus von 10,41%

das enorme wachstum in 2005/2006 dürfte zwei wesentliche gründe haben: jan ove waldner wechselt in die bundesliga(plüderhausen) und timo boll wird endgültig zum superstar. das moderate minus im folgejahr ist dem einmaleffekt solcher "stars", hier insbesondere jo-w zu schulden!

das satte minus in dieser saison muss man wohl den regeländerungen zuschreiben.

p.s.: was hat die dttl mit premiere gemeinsam?