EM09 - Damen-Wettbewerbe (Team, Einzel und Doppel)

[Frank Schmidt]

Zitat von manuel_holzknecht

Es ist völlig legitim wenn Spielerinnen für eine Nation spielen, in die sie reingebore wurden bzw mit der sie sich verbunden fühlen, wie beispielsweise für Deutschland Barthel...

Zhenqi Barthel ist in China geboren und erst relativ spät nach Deutschland gekommen.

Ansonsten sehe ich die Entwicklung in Europa genauso bedenklich. Beim Europe Top 12 waren 9 der 12 Spielerinnen asiatischer Herkunft.

[Marcus, TTReisen]

Zitat von Frank Schmidt

Lustige Ergebnisse in der ersten Runde: die Türkei schlägt Ex-Europameister Italien mit 3:1 und Vize-Europameister Ungarn unterliegt Polen sogar mit 3:0!?!

Na ja, dass Polen mit einer absoluten Topspielerin (Li Qian) und 2 guten (Xu Jie + Partyka) jeden schlagen kann, war ja klar, und für mich waren sie auch Favoriten in dem Spiel - wenn auch nicht auf ein 3:0. Und dass die beiden chinesisch-stämmigen Türkinnen Hu + He in guter Form für ihr Team eine Überrschaung schaffen könnten, schrieb ich ja auch schon in meiner Einleitung (wohl auf der Hp). Zudem ist Tan-Monfardini hier nur ein Schatten ihrer selbst.

Zitat von Frank Schmidt

Schade, knappe 3:2 Niederlage gegen den Europameister - aber dennoch ein sehr guter Auftakt für die Deutschen Damen mit einer sehr guten Wu Jiaduo.

Seh ich auch so! Gut gespielt hat auch Kristin gegen eine von Euopas 3 Top-Abwehrerinnen (Li Jie) - wenn auch nicht ganz bis zum Schluss durchgehalten.

Zitat von Tackiness

Und mit der Aussage, dass Polen ein leichter Gegner für Deutschland würde, wohl auch nicht... Li Qian ist fast unschlagbar, und Partyka scheint sich enorm verbessert zu haben.

DAS hat jemand geschrieben?! Hmm.. Partyka UND Xu sind doch schon lange gut. Tolles Spiel jedenfalls zwischen Dudu und Li Qian!

Die eigentliche Überraschung sind aber die Tschechinnen, die Rumänien glatt geschlagen haben.

Schon - aber es ist auch nur die Fortsetzung der geradezu fantastischen Ergebnisse von Strbikova + Vacenovska bei der WM (1/4+1/8-Finale!?.

Zitat von Frank Schmidt

Barthel hatte zuvor noch nie verloren

Hab ich anders gehört. Petrissa jedenfalls verlor neulich nur 3:4 gegen die Paralympics-Siegerin.

Zitat von manuel_holzknecht

Glückwuunsch zum erneut erkauften Europameistertitel... Da fällt mir echt nichts mehr dazu ein. Es ist völlig legitim wenn Spielerinnen für eine Nation spielen, in die sie reingebore wurden bzw mit der sie sich verbunden fühlen, wie beispielsweise für Deutschland Barthel oder für Österreich Li ..Das ist definitiv eine sehr bedenkliche Entwicklung.

Theoretisch hast Du ja Recht, aber.. Du weißt also, dass Geld geflossen ist?! Interessant. Denke, man sollte vorsichtig sein mit sowas. Zumal Du schon 2 Mal daneben liegst: a) Frank hat Recht, und b) gerade Li (Qianbing) ist auch erst einige Jahre in Österreich. Meintes wahrscheinlich Susi (Liu)!?

Auf jeden Fall ist es wieder mal eine reine Freude, all diese Spielerinnen beobachten zu dürfen!

[manuel_holzknecht]

Zitat von Marcus, TTReisen

Theoretisch hast Du ja Recht, aber.. Du weißt also, dass Geld geflossen ist?! Interessant. Denke, man sollte vorsichtig sein mit sowas. Zumal Du schon 2 Mal daneben liegst: a) Frank hat Recht, und b) gerade Li (Qianbing) ist auch erst einige Jahre in Österreich. Meintes wahrscheinlich Susi (Liu)!?

RIchtig, ich meinte Susi, leider wurde das i verschluckt

Und natürlich gibt es keine konkreten Zahlen und Informationen. Aber vorsichtig mit solchen Aussagen, dass da Geld geflossen ist braucht man eigentlich nicht sein. Denn nun wirklich jeder sollte dieses Prozedere der "Einbürgerungen" kennen. Aber ich weiß, ist schon ein ganz großer Zufall, dass nur genau die Chinesinnen nach Europa auswandern, die zufälligerweise auch noch Tischtennis spielen können
Wohnen die ganzen Chinesinnen überhaupt in den Ländern, für die sie spielen? Kann ich mir kaum vorstellen, denn verständigen können sie sich schliesslich größtenteils nicht.

[FGUP]

Zitat von manuel_holzknecht

RIchtig, ich meinte Susi, leider wurde das i verschluckt

Und natürlich gibt es keine konkreten Zahlen und Informationen. Aber vorsichtig mit solchen Aussagen, dass da Geld geflossen ist braucht man eigentlich nicht sein. Denn nun wirklich jeder sollte dieses Prozedere der "Einbürgerungen" kennen. Aber ich weiß, ist schon ein ganz großer Zufall, dass nur genau die Chinesinnen nach Europa auswandern, die zufälligerweise auch noch Tischtennis spielen können

Naja, der Grund für einen Verbandswechsel ist ja wohl eher, dass jene Chinesinnen in ihrem Heimatland keine Chance auf internationale Einsätze sehen. Von daher kann es doch durchaus auch sein, dass allein die Möglichkeit auf Teilnahmen an Pro Tour-Turnieren und internationalen Titelkämpfen vielen als Motivation, um für ein anderes Land zu spielen genügt.

[manuel_holzknecht]

Zitat von FGUP

Naja, der Grund für einen Verbandswechsel ist ja wohl eher, dass jene Chinesinnen in ihrem Heimatland keine Chance auf internationale Einsätze sehen. Von daher kann es doch durchaus auch sein, dass die Möglichkeit auf Teilnahmen an Pro Tour-Turnieren und internationalen Titelkämpfen vielen als Motivation, um für ein anderes Land zu spielen genügt.

Das kann nicht nur sein, das ist sogar so, allerdings leider gottes in den meisten Fällen nicht der einzige Grund.
Denn es gäbe viele Verbände für die sie international spielen könnten. Weshalb also spielen sie dann genau für dieses Land, für das sie dann letzten Endes an den Tisch gehen?
Richtig, und da wären wir wieder beim Thema.

[FGUP]

Ich halte es auch für möglich, dass die auswanderungswilligen Spielerinnen bei eventuell sogar bei mehreren Verbänden anfragen und sich dann für den entscheiden, der am schnellsten reagiert. Das eine zusätzliche finanzielle Leistung ausschlag gebend ist, halte ich natürlich auch in vielen Fällen für recht wahrscheinlich, nur würde ich davon nie als Fakt ausgehen und jemanden als "erkauft" bezeichnen.

[manuel_holzknecht]

Zitat von FGUP

Ich halte es auch für möglich, dass die auswanderungswilligen Spielerinnen bei eventuell sogar bei mehreren Verbänden anfragen und sich dann für den entscheiden, der am schnellsten reagiert. Das eine zusätzliche finanzielle Leistung ausschlag gebend ist, halte ich natürlich auch in vielen Fällen für recht wahrscheinlich, nur würde ich davon nie als Fakt ausgehen und jemanden als "erkauft" bezeichnen.

Ja, da kann ich Dir im groben und ganzen zustimmen.

Man muss auch unterscheiden zwischen Spielerinnen, die von selbst bei unterschiedlichen Verbänden anfragen und Spielerinnen die von einem Verband angesprochen werden.
Ich kenne aus beiden Richtungen jeweils einen definitiven Fall.

Im ersten Fall lief es ähnlich wie Du beschrieben hast. Die Spielerin fragte bei mehreren Verbänden an und konnte sich dann entscheiden. Sie setzte eine Frist bis wann der Verband reagiert haben musste und verglich dann die Angebote. Sie entschied sich dann für den Verband, bei dem die Einbürgerung am problemlosesten zu bewerkstelligen war und der gleichzeitig die höchste finanzielle Zuwendung garantierte.

Im zweiten Fall wurde vom Verband gezielt nach einer Chinesin gesucht. Dort kenne ich die genauen Fakten leider nicht. Aber wie ich gehört habe (also dies beruht nun nur auf die Info über einen Dritten), ist es in diesem Falle lediglich so, dass man sich finanziell einig werden musste. Inwieweit der chiniesische Verband dann noch involviert ist, auch finanziell, das weiß ich leider nicht.

[Tackiness]

Zitat von Marcus, TTReisen

DAS hat jemand geschrieben?! Hmm.. Partyka UND Xu sind doch schon lange gut.

Das hat jemand geschrieben (ich), der Partyka schon vor 7 Jahren entdeckt und ihre Entwicklung seitdem verfolgt hat. "Gut" ist sie schon lange, aber Top-100-Niveau hat sie erst in diesem Sommer erreicht - und der Sieg über Barthel war eine Überraschung. DU hast es natürlich schon vorher gewusst, klar

Zur Chinesinnen-Problematik: einige Jahre werden die Importe wohl noch dominieren, aber dank der neuen Regeln für Titelkämpfe (die die ETTU doch von der ITTF übernommen hat, oder?) wird die Situation sich zumindest wohl nicht noch weiter "verschlimmern".

[Frank Schmidt]

Mittlerweile wurde ja auf die Problematik der Einbürgerung asiatischer Spielerinnen reagiert und es ist nicht mehr so einfach, drei Chinesen einzubürgern, um in Europa erfolgreich zu sein.

[Vollblutprofi]

Dann müssen halt zwei Chinesinnen reichen, wenn drei auf einmal nicht gehen.