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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 28.10.2009, 22:34
bester mann der mitte bester mann der mitte ist offline
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bester mann der mitte ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
frage zum belagkleben

hi

habe heute meine beläge (tenergys) nochmal neugeklebt. habe, da ich noch reserven hab, nen klasischen kleber mit lösungsmitteln nenutzt.

1. wie lange sind ungefähr die lösungsmittel nachweisbar (habe übermorgen punktspiel) kontrolliert wird natl nicht (1.KK), würde aber gern aus interesse wissen

2. wie lang is der frischklebeeffekt oder generell der klebeeffekt da?

3. schadet der klassische kleber den belägen eigentlich?

sportl grüße
euer bester
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  #2  
Alt 28.10.2009, 22:47
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: frage zum belagkleben

1. Einige Tage. Kann 3 sein wenn man gut Lüftet oder auch 7 wenn man den in ne Tüte packt. Auch auf das Gerät usw
2. Auch einige Tage. kommt auf den Kleber an und auf die Menge usw. Und auch auf das Lüften. Natürlich fällt der Effekt schon nach dem ersten Tag merklich ab und wird schnell geringer
3. Nein kann ich mir nicht vorstellen. Habe auch schon Beläge die erst nach dem Verbot hergestellt wurden damit geklebt. Kein problem. Einziges Problem was passieren kann: der belag wird auf dem Holz kleiner wenn man ihn direkt nach dem kleben auf Holzgröße geschnitten hat.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 28.10.2009, 22:47
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von bester mann der mitte Beitrag anzeigen
hi

habe heute meine beläge (tenergys) nochmal neugeklebt. habe, da ich noch reserven hab, nen klasischen kleber mit lösungsmitteln nenutzt.

1. wie lange sind ungefähr die lösungsmittel nachweisbar (habe übermorgen punktspiel) kontrolliert wird natl nicht (1.KK), würde aber gern aus interesse wissen
Natl nicht ? Auch Spielgruppenleiter und Schlägerkontrolleure lesen tt-news, und Beiträge wie dieser erhöhen sehr wohl das Risiko, dass genau dieses Kreisklassen-Spiel kontrolliert wird. Kommt natürlich auf den jeweiligen Verband an, aber in Bayern sind wir für jeden Hinweis dankbar, wo eine Kontrolle sich lohnt.

Und dann wird's schwierig, weil nämlich 48 Stunden vom Kleben bis zur Kontrolle nicht ausreichen. Die offizielle ITTF-Empfehlung (für Beläge, die im TT-Shop mit Dir unbekanntem Kleber aufgeklebt wurden, versteht sich) ist: Mindestens 72 Stunden.
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  #4  
Alt 29.10.2009, 05:27
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
2. Auch einige Tage. kommt auf den Kleber an und auf die Menge usw. Und auch auf das Lüften. Natürlich fällt der Effekt schon nach dem ersten Tag merklich ab und wird schnell geringer
Hm, meine eigene Erfahrung ist, dass bereits nach ca. 2 Stunden der Effekt deutlich nachlässt bzw. ganz verschwindet.
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  #5  
Alt 29.10.2009, 07:55
cloud 9 cloud 9 ist offline
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cloud 9 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)cloud 9 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Hm, meine eigene Erfahrung ist, dass bereits nach ca. 2 Stunden der Effekt deutlich nachlässt bzw. ganz verschwindet.
Hm, und was will uns der Schreiber dieser Zeilen damit sagen?
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  #6  
Alt 29.10.2009, 16:15
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Obachecka Obachecka ist offline
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AW: frage zum belagkleben

Dass der "Effekt" nach 2 Stunden verschwunden ist, ist höchstens bei klassischen Frischklebern möglich. Klassische VOC-Festkleber haben meines Erachtens sowieso keinen starken Effekt auf die Belageigenschaften, aber man merkt es da irgendwie schon, ob der Belag vor 6 Stunden oder vor 4 Tagen aufgeklebt worden ist....

Mit der Nachweisbarkeit im ENEZ hat das jedoch nichts zu tun.
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  #7  
Alt 29.10.2009, 18:46
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AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Natl nichtD

Und dann wird's schwierig, weil nämlich 48 Stunden vom Kleben bis zur Kontrolle nicht ausreichen. Die offizielle ITTF-Empfehlung (für Beläge, die im TT-Shop mit Dir unbekanntem Kleber aufgeklebt wurden, versteht sich) ist: Mindestens 72 Stunden.
48 Stunden reichen locker aus. Das Gerät zeigt nach 24 Stunden schon nix mehr an wenn man den Schläger ordentlich auslüftet.
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  #8  
Alt 29.10.2009, 19:50
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Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Natl nicht ? Auch Spielgruppenleiter und Schlägerkontrolleure lesen tt-news, und Beiträge wie dieser erhöhen sehr wohl das Risiko, dass genau dieses Kreisklassen-Spiel kontrolliert wird. Kommt natürlich auf den jeweiligen Verband an, aber in Bayern sind wir für jeden Hinweis dankbar, wo eine Kontrolle sich lohnt.

Und dann wird's schwierig, weil nämlich 48 Stunden vom Kleben bis zur Kontrolle nicht ausreichen. Die offizielle ITTF-Empfehlung (für Beläge, die im TT-Shop mit Dir unbekanntem Kleber aufgeklebt wurden, versteht sich) ist: Mindestens 72 Stunden.
gut wir rheinländer werden da nicht ganz so streng überwacht wir ihr bayern.
oder wie man bei uns schön sagt: leve un leve losse


danke euch für die infos
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  #9  
Alt 30.10.2009, 00:46
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von bester mann der mitte Beitrag anzeigen
gut wir rheinländer werden da nicht ganz so streng überwacht wir ihr bayern.
oder wie man bei uns schön sagt: leve un leve losse
Eben. Und zum leve losse gehört es doch, die Spieler zu respektieren, die sich an die neue Regelung halten - und deren Gesundheit nebenbei auch.

Und das befolgst Du ja letztlich auch, indem Du dich ausdrücklich erkundigst, wann Dein Belag wieder sauber und spielbar ist.

Deshalb finde ich unsere Kontrollen auch nicht besonders streng, sondern nur konsequent. Die Mehrheit der Spieler begrüßt das bei uns auch.
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  #10  
Alt 30.10.2009, 01:40
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: frage zum belagkleben

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Und das befolgst Du ja letztlich auch, indem Du dich ausdrücklich erkundigst, wann Dein Belag wieder sauber und spielbar ist.
Auch wenn mir das persönlich egal ist und ich nichts gegen VOC-Kleben mit anschließender ausreichender Auslüftung habe - den Regeln nach erkundigt er sich eher danach, wann der verbotene Vorgang (Kleben mit lösungsmittelhaltigem Kleber) nicht mehr nachgewiesen werden kann. Es geht den Regeln nach nicht darum, ob der Belag aktuell VOC enthält, sondern womit er irgendwann einmal geklebt wurde. So liest sich das für mich.

Zitat:
"2.4.1 Es liegt in der Verantwortlichkeit jedes Spielers zu gewährleisten, dass Schlägerbeläge mit Klebstoffen auf dem Schlägerblatt befestigt werden, die keine schädlichen flüchtigen Lösungsmittel enthalten."
http://www.tischtennis.de/aktuelles/details.php?id=7490
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