Schweden's pro GLN Antrag- Hoffnung!

[Mighty]

Zitat von Azador

Flatterbälle existieren nicht.

Vielleicht doch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flatterball

[Stefan77]

ähm, mein Fehler!

[Zuni]

Halbwahrheiten sind doch etwas schönes.

Echte Flatterbälle dürften schon existieren, jedoch wohl kaum beim Tischtennis. Für das auftreten merkbarer asymetrischer Auftriebskräfte ist der Ball viel zu glatt und ebenmäßig und für einen inversen Magnus Effekt muss wie in wiki schon steht erstmal die kritische Geschwindigkeit überschritten werden, die ohne sie zu kennen wohl eher erstmal von jedem anderen Belag überchritten werden wird als von LN.

[Naffy]

Zitat von Zuni

Halbwahrheiten sind doch etwas schönes.

Echte Flatterbälle dürften schon existieren, jedoch wohl kaum beim Tischtennis. Für das auftreten merkbarer asymetrischer Auftriebskräfte ist der Ball viel zu glatt und ebenmäßig und für einen inversen Magnus Effekt muss wie in wiki schon steht erstmal die kritische Geschwindigkeit überschritten werden, die ohne sie zu kennen wohl eher erstmal von jedem anderen Belag überchritten werden wird als von LN.

Eben. Die Legende von den Flatterbällen entstand nur deshalb, weil eben bei GLN manchmal die Flugkurve total falsch antizipiert wurde, weil sie für die Augen ungeübter schwer nachzuvollziehen war... optische Täuschung eben...

[Footsteps]

Wir haben im Profibereich ganz andere Spielbedingungen als in den Kreisligen in denen dieses Material eingesetzt wird um klinisch bereits tote Tischtennisspieler qoutientenmäßig am Leben zu erhalten.

Hier gibt es in der Regel keine Klimaanlagen, offene Türen, intensive Sonnenlichteinstrahlung und ähnliche Faktoren die einen nicht rotierenden Ball derart beeinflußen können.

Außerdem beherrschen gute Spieler die Rotation indem sie Material besonders Rotationsreich anspielen. Je mehr Topspin auf die Noppe gezogen wird, desto mehr Unterschnitt kommt zurück. Je mehr Unterschnitt im Schupfball, desto mehr (viel ist hier immernoch extrem wenig) Überschnitt kommt zurück.

Da sich in der Kreisklasse nachhaltig das Gerücht hält mann solle Noppen "ohne Schnitt" anspielen, schafft genau das die optimalen Voraussetzungen für einen "Flatterball".

Diese Bälle hängen nicht nur mit der Oberfläche (glatt oder ein bischen griffig) zusammen, sondern vor allem mit Radius und länge der Noppen. Das Phenomän ist ja bereits durch die Mindestdurchmesser- Regel extrem entschärft worden!

Ein Spieler der anstelle eines "Curl P1r" einen "Curl Bamboo" verwendet wird deutlich mehr "Flatterbälle" produzieren. Für gute Gegner ist der Bamboo dabei sogar "harmloser", da berechenbarer. Für Kinder ist dieses Zeug der Wahnsinn, und deswegen gehört es verboten. Bei den Senioren über 60 kann man den Mist meinetwegen wieder zulassen!

[Peter Igel]

Zitat von ttdr

Glückwunsch Peter!

Den nehm' ich - bei aller Bescheidenheit - mal ausgesprochen gerne an!

Hat mich viel Zeit und Mühe gekostet.

[Cheftrainer]

Wird er nicht!

Einfach mal den VDTT Artikel zu dem Thema lesen. Flatterbälle im TT sind ein Mythos. Hier hat man versucht das Ganze mal wissenschaftlich zu erklären.

Strömungsabrisse gibt es zwar, aber die Auswirkungen die man zu beobachten glaubt sind das Resultat einer Flugbahninterpolation des Gehirns die leider nicht immer perfekt ist.

[Peter Igel]

Zitat von noppennorbert

....

Was ist das denn????
Ein Aufruf zu zivilem Ungehorsam, oder was?

(also, du bist hier einer der allerletzen, mit denen ich mich anlegen möchte, Tom, hab auch zweimal überlegt, ob ich da was zu schreiben soll, aber das konnte ich nicht unkommentiert stehen lassen; tut mir leid...)

[User 1878]

@Peter:

Nimm es als letzten Versuch, den Funktionären im DTTB klarzumachen, dass die jetzige Situation schlicht nicht haltbar ist.
Wer mit ner LN am Tisch unangenehm agiert steht unter Generalverdacht, es wird in manchen Gegenden geglättet und verlängert was das Zeugs hält, es wird getuned und geklebt, was die Regale ob Baumarkt oder TT-Shop hergeben.
Davor darf man doch als, zudem noch hauptverantwortlicher (!), Verband nicht die Augen verschließen!
BEIDE Regeln sind mit derzeitig verfügbaren Mitteln nicht flächendeckend überprüfbar, dazu gibt es aus meiner Sicht keine zwei Meinungen.
Wer vor bereits 2 Jahren vollmundig ankündigt, er werde ein Reibeset entwickeln, mit dem ganz einfach vor Ort die Glätte von Belägen kontrolliert werden kann, soll dann bitte auch irgendwann aus den Puschen kommen! Ich finde es skandalös, von was für einer Laienspielschar man sich vertreten lassen muss.
TT war immer auch Materialsport, schon oft genug mit Beispielen aus der Sportgeschichte belegt. Das wird man nicht wegregeln können.
Der ITTF ist das Ligen- und Spielsystem in Deutschland piepsegal, zurecht. Der DTTB selbst hat allerdings schlichtweg sein Hauptaugenmerk genau hierauf zu richten und eben nicht nur aus Leistungssportsicht zu argumentieren.
Kontrollierbar ist die Zweifarbenregel sowie per Liste der Gebrauch zugelassenen Materials. Das war es dann aber auch, es sei denn, man bessert clever nach und bringt für NIs etwas anderes heraus als Boxen, die ohnehin nur die allergröbsten Verstöße nachweisen können und höchst unterschiedlich genau funktionieren. Das Ganze dann für viel, viel Geld. In Sachen Glattnoppen scheint man nachwievor völlig im Dunkeln zu tappen. Die Untätigkeit lässt aus meiner Sicht nur den Schluss zu, dass man weiss, dass man das nicht "gerichtsverwertbar" unterbinden kann.

Es geht nicht darum, Kleben/Tunen und die Nutzung geglätteter Noppen vom Grad der Verfehlung aus auf eine Ebene zu stellen, das ist mir völlig egal.
Schon gar nicht geht es mir um die Wiederzulassung einer Belaggattung, gegen die ein ehemals verdienter Senior zum heiligen Krieg aufgerufen hat. Auch das interessiert mich nicht, solange es außerhalb herkömmlicher NI-Beläge noch irgendetwas anderes gibt.
Worum es geht ist aufzuzeigen, dass die Funktionsträger unseres Sports an mindestens 2 Stellen Entscheidungen getroffen haben, die absolut katastrophal weil extrem schlecht vorbereitet waren. Als Auswirkung gibt es jetzt wieder bei der WM Schlägerkontrollen auf eine Art, wie dies früher keinesfalls notwendig war mit der Konsequenz, dass z.B. Wang Hao den Schläger wechseln muss. Was für eine Außendarstellung des Sports!
Warum das Ganze? Weil man das FK-Verbot durchgeprügelt hat. In der Folge forschten die Firmen i.R. Tuner, die man dann kurzerhand auch verbot. Daraufhin standen Firmen und Spitzenspieler alternativlos da mit der Folge, dass wer im Profisport nun nicht tuned verliert.

Aus meiner Sicht ist augenfällig, dass man dem Sport mit beiden Entscheidungen einen Bärendienst geleistet hat.
Wer Regeln erlässt und danach in Dreiaffenagonie verfällt, gehört in die Wüste geschickt. Vorher sollte aber die Inkompetenz möglichst breit offenbart werden.
Da hülfe der Gebrauch von Glattnoppen wie auch das Kleben/Tunen von NI-Belägen ne ganze Menge, oder?
Nochmals: Nicht für mich selbst, aber kein Vorwurf mehr an die, die es tun.
Wütend macht mich die Unverschämtheit, den nicht haltbaren Zustand mit der Entscheidung jetzt weiter fortzuschreiben. Daher auch nun meine deutliche Reaktion.

In der Punktspielrealität (nicht auf Bundesebene) haben wir eine ähnliche Situation wie in den Siebzigern und Achtzigern: Man weiß, dass an Belägen gefrickelt wird, kann aber nichts dagegen unternehmen. Das ist die Lösung? In den Neunzigern und im letzten Jahrzehnt gab es glatte Noppen ab Werk und die Leute haben ihre NIs geklebt. Irgendwann dann nur noch im Freien, das war kontrollier - und ggf. sanktionierbar (ist viel zu wenig passiert).
Diese klaren Verhältnisse hat man gänzlich ohne Not aufgegeben. Hätte man Tuner zugelassen, wäre das Gesundheitsrisiko minimiert worden wie gewünscht. Das Zeugs hatte am Markt bereits nach kürzester Zeit gute Akzeptanz. Bezüglich der Glattnoppen lernten im Laufe der Jahre ohnehin viele Spieler, cleverer dagegen zu agieren; dass Herrn Schöler dies nicht gegeben ist, kann man ja nicht den GLN-Spielern anlasten. Es wäre immer schwerer geworden, sich mit diesem Material durchzusetzen.

Aus meiner Sicht also Funktionärsversagen auf ganzer Linie und dies sollte man auch so aufzeigen, um Einlenken in eine der möglichen Richtungen zu erreichen:

1. Nachbessern auf Kontrollebene: Klare, simpel handhabbare Gerätschaften, die mit großer Durchdringung bindende Ergebnisse liefern.

Wenn dies nicht machbar ist, wovon ich ausgehe

2. Freigabe sowohl von Tuning als auch Aussetzung der Glattnoppenregel.

Gruß Tom

[Footsteps]

Es würde völllig reichen sich an die verdammten Regeln zu halten und einfach nur zugelassenes Material zu kaufen, ohne es nachzubehandel.

Euch ist schon klar das Glatte Beläge Looser Beläge für Leute mit kleinen Gemächten sind und gute Spieler mit Griffigen (Noppen) Belägen spielen weil mann nur damit sowas wie eine Chance hat?

Jeder der eingermaßen Tischtennis spielen kann schießt glatte Noppen sowieso ab.