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  #1161  
Alt 19.10.2010, 18:29
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sinnethcsiT sinnethcsiT ist offline
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sinnethcsiT ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Im Interesse aller Beteiligten ist es, die Sache unter den Teppich zu kehren, unabhängig von Dimas Schuld oder Vorsatz, damit Gras über die Sache wächst und Dima schnell wieder spielen kann. Da ist es selbstverständlich "besser", wie du es nennst, einfach mal auf das vorgeschriebene Verfahren zu verzichten, sonst wäre es auch nicht im Interesse aller Beteiligten und länger dauern würde es auch noch. Eine brilliante Lösung für alle.
Richtig, weil das ganze die Sache einfach nur ewig in die Länge gezogen hätte. Denen war doch klar, dass Dima mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit nicht gedopt hat. Wozu dann noch Geld verpulvern und unnötige Dopingberichte im TV ertragen?
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  #1162  
Alt 19.10.2010, 18:39
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Das hätte man in dem vorgeschriebenen Verfahren klären müssen und nicht daran vorbei. Dass eine Unschuld Dimas wahrscheinlich sein sollte, konnte man außerdem zu dem Zeitpunkt, bei dem das Verfahren hätte eröffnet werden müssen (direkt nach Bekanntwerden des positiven Befundes), noch gar nicht wissen. So hat man nicht in alle Richtungen ermittelt, sondern hat sich schön die Indizien zusammengesucht, die Dima entlasten können und hat dann mit diesen elegant ein längeres und potentiell zu einer längeren Sperre führendes Verfahren vermieden.
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  #1163  
Alt 19.10.2010, 18:45
Kirilenko-Fan Kirilenko-Fan ist offline
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Kirilenko-Fan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen



Genau - du hast es erfasst - die NADA hätte nicht zustimmen dürfen und den DTTB zur Eröffnung eines Verfahrens drängen müssen. Unabhängig von der NADA, die ihre eigenen Regeln nicht umzusetzen scheint, kann sich doch der DTTB nicht über eine ganz elementare Regel des NADA-Codes (meinetwegen auch auf Zuruf der NADA selbst) hinwegsetzen.
Danke . Bin trotzdem nicht ueberzeugt, dein vorher zitierter Artikel 12 liest sich anders, da ist von Ergebnismanagement die Rede, sprich kein Automatismus. Aber auch wenn es so sein sollte dass es diesen Automatismus gibt, dann muesste der Hauptvorwurf an die Nada gehen, der DTTB ging sicher gerne durch die geoeffnete Tuer, aber die Hauptschuld traefe in dem Fall dem Tueroeffner.

Geändert von Kirilenko-Fan (19.10.2010 um 18:48 Uhr)
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  #1164  
Alt 19.10.2010, 18:46
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sinnethcsiT sinnethcsiT ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Das hätte man in dem vorgeschriebenen Verfahren klären müssen und nicht daran vorbei. Dass eine Unschuld Dimas wahrscheinlich sein sollte, konnte man außerdem zu dem Zeitpunkt, bei dem das Verfahren hätte eröffnet werden müssen (direkt nach Bekanntwerden des positiven Befundes), noch gar nicht wissen. So hat man nicht in alle Richtungen ermittelt, sondern hat sich schön die Indizien zusammengesucht, die Dima entlasten können und hat dann mit diesen elegant ein längeres und potentiell zu einer längeren Sperre führendes Verfahren vermieden.
Das sehe ich anders: Welche Fakten würden denn Dima belasten?
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  #1165  
Alt 19.10.2010, 18:51
Rana-Hunter Rana-Hunter ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von sinnethcsiT Beitrag anzeigen
Das sehe ich anders: Welche Fakten würden denn Dima belasten?
Na die postiven A- und B-Proben !
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  #1166  
Alt 19.10.2010, 18:52
Todesnoppe Todesnoppe ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Eine Dopingfreigabe würde Chancengleichheit herstellen.
Sie wäre jedoch ein fatales Signal an Jugendliche.

Deren Folgerung: ......
ich und viele anderen Eltern würden Ihre Kinder vom Leistungssport abmelden,
ich möchte nicht das meine Tochter sich mit 10 rasieren muß!
(dafür sind mir die Rasierklingenpreise viel zu hoch!!)
__________________
Alle sagten es geht nicht;
dann kam einer, der dass nicht wusste, und tat es!!!
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  #1167  
Alt 19.10.2010, 18:54
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Rana-Hunter Beitrag anzeigen
Na die postiven A- und B-Proben !
..das lasse ich jetzt mal unkommentiert
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  #1168  
Alt 19.10.2010, 22:10
Benutzerbild von Eiszaepfle
Eiszaepfle Eiszaepfle ist offline
DerMitDerNoppeTanzt
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen
Durch Dopingfreigabe würde der Grenzwert verfallen und es gewinnt Derjenige mit der besten / effektivsten eventuell auch noch überlebbaren "Sportmedizin."
Wieso? Ist doch jetzt auch schon der Fall... . Nur kann im Moment nicht auf die besten Wissenschaftler zurückgegriffen werden. Und die, die im Moment dopen, wissen mit welchen Substanzen und Methoden sie das nicht dürfen. Nichts leichter als das...oder?!?

Zitat:
Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
So ist es nun mal, wenn wir nicht in der Erziehung ansetzen, und da wäre nun 7 Jahre bereits zu spät, dann wird das nix, aber stellt euch mal ne Welt vor, in der Menschen leben, die von Kindheit an zur Fairness erzogen wurden, eine Welt in der jede Schweinerei "sanktioniert" und geächtet würde.
Keine Sau würde mehr dopen. Also, einzige Lösung, zu Hause, in den Schulen, in den Sportvereinen, überall "ächten", das ist ein Prozeß über Generationen, bis falsches Denken wieder aus den Birnen verschwunden ist. Wenn nicht nur Leistung als solches zählt, sondern eben auch wie sie zustande gekommen ist. [...]
Das wäre eine von mir unterstütze Lösung, finde ich gut! Es fängt im TT schon damit an, dass in der Jugend die falschen Kreuze im Spielbericht gemacht werden, obwohl es keine Strafe kostet... (auf Kreisebene)
__________________
"Es ist solange nicht wahr, bis es dich zum Lachen bringt. Aber du verstehst es nicht, bis es dich zum Weinen bringt."
(Illuminatus!)

Geändert von Eiszaepfle (19.10.2010 um 22:15 Uhr)
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  #1169  
Alt 19.10.2010, 22:35
Horaser Horaser ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

An diejenigen, die die Eröffung eines Verfahrens für richtig gehalten hätten und somit die Aufhebung der Sperre für falsch halten: Nach der gegebenen Indizienlage wäre ein Verfahren mit einem Freispruch für Ovtcharov beendet worden, ansonsten hätte die NADA nie der Aufhebung der Suspendierung zugestimmt. Wer hätte für Ovtcharov eine Entschädigung für auf Grund der im Nachhinein ungerechtfertigten Sperre bis zum Ende des Verfahrens zahlen sollen?
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  #1170  
Alt 20.10.2010, 08:12
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Die Sperre bis zur Aufklärung (im Rahmen des Verfahrens) ist doch durch die Regeln abgedeckt. Die Frage einer Entschädigung hat doch nichts mit der Frage, ob Doping oder nicht zu tun, was laut NADA-Regeln ja in einem Verfahren zu klären ist. Es ist ja schön, wenn man vorher weiß, wie ein Verfahren ausgeht. Dann kann man es ja beruhigt einleiten, damit man das Verfahren nachher nicht wegen eines "Formfehlers" incl. provisorischer Sperre doch wieder aufnehmen muss. Ein Verfahren findet wegen eines möglichen Verdienstausfalls, eines möglichen Imageverlustes oder einem Sinken des Marktwertes nicht statt? Was sind/wären denn das für Zustände? Wer wäre denn Schuld an der Sperre und müsste für eine Entschädigung aufkommen, falls das überhaupt interessieren sollte? Doch nicht DTTB oder NADA, sondern derjenige der für Dimas Clenbuterol-Befund verantwortlich ist, also wahrscheinlich ein chinesischer Viehzüchter (oder Dima selbst).
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doping, nada, wada

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