Doppel mit Rollstuhlfahrer

[User 17544]

Zitat von Pinguin

Auf http://sr.bttv.de/regeln-und-wo/wo-linkliste/ sind die DTTB-WOs der vergangenen zwei Jahre archiviert. In keiner der beiden ist D 4.6 enthalten. Ebensowenig in der aktuellen Fassung auf der DTTB-Homepage. Ich gehe davon aus, dass in der WO des WTTV entweder der Punkt D 4.6 eine Regel des WTTV ist oder - falls er dort als Teil der WO-DTTB gekennzeichnet ist - dies ein redaktioneller Fehler ist.

Ok, danke für die Info

Dann sieht es so aus, als ob es in der WO des WTTV versäumt/vergessen wurde den Punkt D 4.6 als WTTV-spezifisch zu kennzeichnen, denn dort steht geschrieben: "Zusätzliche Anordnungen für den Bereich des WTTV e.V. sind grau unterlegt, sofern sie den Abschnitten A bis F zugeordnet sind."

Gibt es denn im BTTV den Punkt D 4.6 in der WO?

Wenn nicht, wie wird mit Doppel, die sich aus Rollstuhlfahrern und Fußgänger bilden umgegangen? Darf der Fußgänger die gedachte Mittellinie überschreiten oder nicht?

Aus A2 kann man das ja nicht ableiten und ein Fußgänger hat nun mal keinen Teil eines Rollstuhles ansich mit dem er die Mittellinie überschreiten könnte wie in den Regeln A 8.3 beschrieben.

[User 17544]

Zitat von Vektor

Dann müsste doch vor nicht allzu langen Zeit ein DTTB-Beschluss gefasst worden sein, dass dieses D 4.6 aus der DTTB-WO gestrichen wurde?!
(Und zahlreiche Verbände hätten das dann "verpennt"?)

Oder ist durch irgendeine Panne dieser Absatz verlorengegangen?

Letzteres scheint die wahrscheinlichste Möglichkeit zu sein, denn ohne eine wie auch immer geartete weitere Regelung würde es dem Doppel das aus Rollstuhlfahrer und Fußgänger gebildet wird die Möglichkeit eröffnen, den Rollstuhlfahrer weitestgehend aus dem Spiel zu nehmen (Nur beim Aufschlag und der Aufschlagannahme müsste dieser sich am Spiel beteiligen, ansonsten könnte er sich ganz vom Spiel zurückziehen, in dem er seinen Rolli ohne die Mittellinie zu überfahren relativ weit ins Abseits stellt.) und den Fußgänger quasi Einzel spielen lassen.

[Stefan77]

im Moment liegt mir nur das Hand- und Jahrbuch des DTTB 2008/2009 vor. Das neue Buch wird in den kommenden Tagen erwartet. Im Jahr 2009/2010 gab es kein Buch.

Die Regelungen stehen in der WO unter A 2 Spielregeln auf Seite 99, Absatz 2:
Abweichend von den Internationalen TT-Regeln gilt im gesamten Bereich des DTTB:
Die Regelungen der ITTF zur Schlagreihenfolge für Rollstuhlfahrer (Tischtennisregeln A 8.3) gelten im Bereich des DTTB auch für Doppelpaarungen, die aus einem Fußgänger und einem Rollstuhlfahrer gebildet werden.

Tischtennisregeln A, 8.3 auf Seite 218:
Wenn zwei Spieler, die wegen einer Körperbehinderung im Rollstuhl sitzen, ein Doppelpaar bilden, schlägt zuerst der Aufschläger auf und der Rückschläger schlägt zurück. Danach kann jedoch jeder Spieler des behinderten Paars zurückschlagen. Allerdings darf kein Teil vom Rollstuhl eines Spielers über eine gedachte Verlängerung der Mittellinie des Tisches ragen. Geschieht das dennoch, spricht der Schiedsrichter den Punkt dem gegnerischen Paar zu.

Das ist die ofizielle Haltung des Berliner TT-Verbandes zu der Problematik. Und so wie es aussieht des gesamten DTTB.

[Setz-It]

Also doch keine explizite Aussage zum Übertreten der Mittellinie durch den Fußgänger...
Scheint wohl eher eine "Gepflogenheit" zu sein...

[User 17544]

Zitat von Stefan77

[...]
Das ist die ofizielle Haltung des Berliner TT-Verbandes zu der Problematik. Und so wie es aussieht des gesamten DTTB.

Wie Vektor bei einer Recherche festgestellt hat, gibt es wohl in den meisten Verbänden D 4.6 in deren WO. Dort ist diese Regelung dann selbstverständlich gültig

Die WO des DTTB gilt nur ab der OL aufwärts. Dort wird man auf ein Doppel das aus einem Fußgänger und einem Rollstuhlfahrer gebildet wird eher nicht treffen. Im Berliner TT-Verband ist das schon eher möglich und deshalb wäre es auch dort schöner, wenn D 4.6 in die WO aufgenommen würde.

[Stefan77]

Vorschlag für den nächsten Verbandstag!

[Vektor]

Ich hab mich nun nochmal zum Thema zu informieren versucht.

Soweit ich hörte, wurde D 4.6 DTTB-seitig bewusst gestrichen, in der WTTV-Version der WO wurde diese Streichung übersehen, so dass der Absatz dort versehentlich noch aufgeführt ist.

Hintergrund der Streichung war aber wohl nicht der Wille, die Mittellinienregel für Fußgänger im "Mischdoppel" abzuschaffen, sondern man sah (nach Aussage eines unserer Internationalen Schiris) die ITTF-Regeln als ausreichend für diese Interpretation an ... wobei ich nicht in Erfahrung bringen konnte, ob ein die Linie überragendes, ein die Linie überragender Kopf oder gar Arm bereits zum Punktverlust führen soll.

Meine Meinung ist, dass es derzeit an einer schriftlichen Grundlage für eine solche Auslegung fehlt, obwohl sie sicher sinnvoll ist - aber eben ohne wirkliche Regel auch nicht geklärt ist, wie die Rollstuhlfahrerregel exakt auf Fußgänger zu übertragen ist.