INTERSPORT Europameisterschaften 2011 (08.10. - 16.10.2011, Danzig, POL)

[Fozzi]

Zitat von Helianthos

Was ist denn eigentlich Dein Problem ?

Mmmh, im wesentlichen wohl, dass Ihr seinen Sarkasmus nicht versteht (oder verstehen wollt).

[Schrecken der Nation]

Ich glaube hier reden alle ein wenig aneinander vorbei. Die einen sprechen hier von einer etwaigen Gleichheit der Spielstärke, während die anderen von einem klaren Unterschied dieser sprechen. Das man im Herrenbereich da noch keine Talente einbeziehen kann, das ist doch klar. Im Damenbereich allerdings ist es meines Erachtens schon legitim, die hier angesprochenen Solja und Winter auf ein ähnliches Level wie Silbereisen und auch Barthel zu setzen. Nach Einbeziehung der Stärke, so sind sich meines Erachtens hier alle einig, muss auf das Alter und die entsprechenden Entwicklungsmöglichkeiten geachtet werden.

[vogtländer]

Zitat von Fozzi

Komische Diskussion. Eine EM, WM oder Olympia ist doch kein Talentlehrgang. Man nimmt die Spieler mit, die zu diesem Zeitpunkt am Leistungsstärksten sind. Punkt. Und wenn es gleichstarke Spieler gibt, dann entscheiden im Zweifel weiche Faktoren, wie etwa Talent, Führungsfähigkeit, usw.

Es macht weder Sinn, Spieler mit zum wichtigsten TT-Event Europas mitzunehmen, die noch nicht so weit sind, noch macht es Sinn, starke Spieler, die danach wenig Perspektive haben, nicht mitzunehmen. Bei so einem Event zählt in erster Linie der Erfolg. Wahrscheinlich hat zB ein Franziska eine besere Perspektive als etwa Steger, aber wenn man die Frage stellt, wer aktuell besser ist, stellt sich die Nominierungsfrage jawohl kaum. Das solchen Spielern wie Winter und Solja eher die Zukunft gehört als Persson und Karakasevic sollte klar sein - aber das ist doch nicht das wesentliche Nominierungskriterium!

Es geht hier um Leistungssport. Wenn ich ein Spieler wie etwa Torben Wosik wäre, der sich gezielt auf ein Event vorbereitet und mir dann trotz erfüllter Kriterien ein junger Spieler vorgezogen würde, dem eventuell die EM in vier Jahren gehört, aber noch nachweißlich schwächer ist, wäre ich meiner Meinung nach zu recht pisst.

Ich bin ein absoluter Fan, talentierte Spieler früh an kommende Aufgaben zu führen und sie mit entsprechenden Einladungen zu fördern. Aber bei der nominierung für Topevents im Profisport muss die erste Maßgabe die aktuelle Leistung sein.

Ich bin mir daher auch ziemlich sicher, dass selbst die Chinesen, die nachweißlich früh junge Spieler ins Rennen werfen und Alte "aussortieren", sofort einen Ma Lin reaktievieren würden, wenn er denn der einzige wäre, der Kay Stumper in 10 Jahren noch aufhalten könnte.

Ich glaube du verstehst hier etwas nicht ganz richtig. Keiner hat gesagt, dass man junge Spielerinnen und schon gar nicht junge Spieler einfach so vor älteren Spielerinnen oder gar jungen Spielern bei der Nominierung von WM oder EM vorziehen soll. Es geht eindeutig um die Perspektive, da sind wir uns doch einig. Man muss nicht immer gleich alles übertreiben.
Der von dir angesprochene Herrenbereich kam eigentlich überhaupt nicht zur Sprache, da gibt es keine vergleichbaren Talente wie bei den Damen mit P. Solja und S. Winter. Und natürlich müssen auch diese beiden Spielerinnen mit Bedacht an "höhere Aufgaben" heran geführt werden aber man sollte nicht zu lange damit warten!

[Helianthos]

Ich glaube auch, dass da manche etwas falsch verstehen.Ich finde in der Vergangenheit hatte man den Fehler gemacht, dass man bei den Damen die alten unbequemeren Hasen wie Struse und Schall aussortiert hatte, obwohl sie noch vorderes EM-Niveau hatten, um die damals jüngeren Silbereisen, Barthel, Stumper einzusetzen. Da lagen wirklich Welten in der Spielstärke dazwischen und das konnte auch keiner verstehen (teilweise wurde es dann wieder rückgängig gemacht)...Silbereisen, Stumper und Barthel haben über viele Jahre die Gelegenheit erhalten sich zu beweißen, sie haben es nicht geschafft. Sind wir doch mal ehrlich wäre Irene nicht bei der EM dabei gewesen, es wäre ganz schlimm gekommen. Jetzt hat man endlich junge Spieler Solja und Winter, die jetzt schon auf Augenhöhe sind mit Silbereisen und Barthel es gibt quasi kein Leistungsunterschied und somit kein Risiko mehr.
Man würde wieder ein Fehler machen, wenn man weiterhin auf Silbereisen und Barthel setzen würde.
Über den Herrenbereich hat keiner gesprochen, warum auch es läuft doch. Da gibt es eine klare Struktur !

[Fozzi]

Zitat von vogtländer

... Und natürlich müssen auch diese beiden Spielerinnen mit Bedacht an "höhere Aufgaben" heran geführt werden aber man sollte nicht zu lange damit warten!

Ich wollte einfach noch mal klar zum Ausdruck bringen, dass es gerade bei Individualsportarten nicht so sein kann, dass man nach einem Großevent den dicken Besen auspackt, die Alten rausschmeißt und die Jungen ranläßt. Das mag bei Mannschaftssportarten mit einem Zweijahreszyklus zwecks Einspielen sinnvoll sein, aber bei Individualsportarten wird sich auch das nächste Mal vor dem nächsten Event wieder die Frage stellen, wer genau zu diesem Zeitpunkt die Besten sind.

Ob Spieler wie Winter, Solja oder Franziska schon dazu gehören müssen, kann ich nicht beurteilen. Gerade bei Petrissa habe ich die Hoffnung, dass sie eine Goldene Zukunft vor sich hat und dementsprechend gefördert werden muss. Aber wenn bis zum nächsten Event Olga Nemec noch mal der Ergeiz packt und sie einfach besser ist, dann muss sie auch spielen.

[Helianthos]

wer zeit hat kann Sabine gerade bei ittf verfolgen. Bisher ein ganz gutes Spiel, egal wie es ausgeht

[Rudi Endres]

Nelson schreibt in tischtennis: ".....Wenige hundert Zuschauer verloren sich in der 11000 Besucher fassenden Arena in Danzig; wer spielte und wie es stand, konnten die wenigen Fans vor Ort über weite Strecken nicht erkennen, das Fernsehen musste eine Live-Übertragung wegen des chaotischen Zeitplans absagen und, und, und. Diese EM war ein Rückfall in die Steinzeit..."

Was soll man da noch sagen? Eine Sportart macht Selbstmord.

[Obachecka]

Ich hoffe, man zieht die Konsequenz daraus, dass man sich bemüht, europäische Großevents in Zukunft unter professionelleren Bedingungen am besten in solchen Ländern durchführen zu lassen, von denen man erwarten kann, dass zumindest die Rahemnbedingungen in Ordnung sind.

[Rudi Endres]

Das sind nicht viele. Und sie wären mit häufigeren Ausrichtungen überfordert.

[Obachecka]

Dann sollte man notfalls darüber nachdenken, die Abstände zwischen den EM-Turnieren zu verlängern. Jedenfalls kann es nicht angehen, dass solche Turniere unter amateurhaften Bedingungen in fast leergefegten Hallen stattfinden.