Fazit zur Leistung des Deutschen Herrenteams bei der WM 2012 mit Blick auf Olympia

[Janus]

Lasst uns mal den Blick in Richtung Olympia wenden, die letzten Post gingen in andere Richtungen.

Das Spielsystem mit Doppel ist ein klarer Nachteil für uns im Vegleich zu den Hauptkonkurrenten aus Korea, Japan und erst recht China. Für welches Doppel entscheidet sich Rossi?
Die starken Leistungen der WM von Ovtcharov legen nahe ihn zwei Einzel spielen zu lassen. Die Paarung Steger und Ovtcharov hat es zudem meines Wissens noch nicht versucht, jedenfalls ohne merkbaren Erfolg. Gegenüber Japan und Korea mit Kishi/Niwa sowie Oh/Ryu sehe ich diese Kombination deutlich in der Außenseiterrolle. An der Seite von Boll kann Steger vielleicht zu seiner Bestform finden.

Steger hat bei der WM keine überzeugenden Leistungen abgerufen, weshab er in der KO-Runde auch nicht eingesetzt wurde.

Ich verstehe auch Rosskopf nicht, der auch Baum für den besseren Spieler zu halten scheint, dennoch Steger ins Rennen für Luxemburg schickt. Demnach ist der dritte Mann für Olympia nominiert worden, um ihn endlich seinen Traum von den Spielen zu ermöglichen, aber nicht nach dem aktuellen Leistungsstand und der Meinung des Bundestrainers.

[Die Macht im Norden]

Zitat von ex-perte

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Dann spielt Barthel ja wieder

Zitat von Janus

...
Die starken Leistungen der WM von Ovtcharov legen nahe ihn zwei Einzel spielen zu lassen. Die ...

Hab ich da was falsch in Erinnerung? Die Nr.1 spielt zwei Einzel, 2 & 3 spielen Doppel und je ein Einzel, oder?
Dann würde man doch Boll zwei Einzel spielen lassen.

Evtl. wird Steger als Rechtshänder auch deshalb für Olympia nominiert, da er als Rechtshänder ein besserer Doppelpartner für den rückhandorientierten Ovtcharov ist. Mit einem Linkshänder würde er sich ja dauernd in die Quere kommen.

Hoffentlich können die deutschen Männer noch Doppel spielen. Zumindest haben die Schiedsrichter dabei, die darauf achten, wer wann auf wen Aufschlag hat
Auch deshalb kann Boll nicht Doppel spielen, wann hat er das das letzte Mal gemacht?

[Mulder]

Zitat von ex-perte

Ich wurde auch schon mehrfach Kreis- und Bezirksmeister. Bin ich daher jetzt erfolgreicher als jemand, der einmal Landesmeister wurde?

Nach meinem subjektiven Empfinden übrigens nicht.

Und ja, ich würde 20 Kreismeistertitel gegen einen Landesmeistertitel eintauschen.

Das kommt darauf an, du kannst ja trotzdem zur Landesspitze gehören, von daher über die Jahre gesehen durchaus erfolgreicher sein als ein einmaliger Landesmeister, den du ansonsten regelmäßig besiegst.

[Nacki]

Zitat von Janus

Ich verstehe auch Rosskopf nicht, der auch Baum für den besseren Spieler zu halten scheint, dennoch Steger ins Rennen für Luxemburg schickt.

Wer in der Mannschaft spielt, ist doch noch gar nicht raus. Dann wird Steger nach dem olympischen Einzelwettbewerb schnell mal krank, und Baum rückt für den Teamevent nach, wenn es Rossi denn so will.

Ansonsten eine sehr gute WM des deutschen Herrenteams. "Basta!", möchte man fast noch hinterherschieben. Etwas unbefriedigt bleibt man natürlich trotzdem zurück. Dabei spielt wohl besonders eine Rolle, daß es für die deutsche Mannschaft kein knappes Spiel gegeben hat. Womöglich hätte ja mal ein Gratwandeln am Rande einer Niederlage in Viertel- oder Halbfinale noch einen Schub für das Finale gebracht?

Bezüglich des Finales kann man auch nicht wirklich etwas vorwerfen, obschon ich allerdings Boll tatsächlich auch als zweiten Mann ins Rennen geschickt hätte. Ich konnte auch keine fehlende Einstellung erkennen. Ganz im Gegenteil wirkten alle am Tisch wesentlich konzentrierter und heißer als in den Runden zuvor. Und vom Typus her sind halt nicht alle "tschoende" Schreimaschinen, so daß man dies nicht per se einfordern kann. Natürlich darf jeder, der das möchte, kritisieren, daß ihm der ein oder andere Auftritt in den frühen Runden nicht gefallen hat. Aber die deutschen Fußballer reißen sich in der Quali auch nicht in jedem Spiel den Allerwertesten auf.

Im einzelnen hat Boll gegen Zhang auch nicht viel falsch gemacht. Hat leider nur phasenweise sein bestes Tischtennis abrufen können. Ich sah auch kein gravierendes Problem im Aufschlagspiel. Im Vergleich zu früheren Begegnungen, in denen Zhang als Rückschläger scheinbar nach Belieben jeden Ball ankurbeln konnte, war das doch ein großer Fortschritt. Dennoch fehlt natürlich auch imho irgendwas Überraschendes. Kann er den Gegenläufer gut und schnell lang parallel? Oder ein paar Rückhandaufschläge? Bis auf Kara fällt mir gerade kein Linkshänder ein, der öfter mal mit Rückhand serviert. Im Rückschlagbereich fand ich Boll insgesamt auch gut. Vor allem der Vorhandflip saß. Im beiderseits nervös geführten ersten Satz wünscht man sich (im Nachhinein), daß Boll ein paar weniger leichte Fehler gemacht hätte, sondern den Ball öfter auf den Tisch gespielt hätte. Aber in der Situation war es durchaus richtig, die Schläge so zu spielen. Danach hat er sein Spielgerät immer angeschaut... Früher hätte man da vermutet, er habe sich verklebt.

Ovtcharov hatte eben das Problem, das man als schlechterer Akteur hat. Man kann das erforderliche Niveau nicht halten. Das ist dann ärgerlich, wenn man die Führung nicht nach Hause bringt, weil man ein paar Male mit der Rückhand nicht getroffen hat, wobei das Risiko auch genau richtig gewählt und notwendig war. Aber das sind eben die, die man treffen muß. Und die sind so schwer...

Baum hat sich, da bin ich der Meinung der meisten hier, sehr gut präsentiert. Da sei ihm, siehe oben, manch lustlos wirkender früherer Auftritt verziehen. Schönes Messer beim Rückschlag. Müßte ansonsten nach meinem Empfinden mehr Vorhand spielen oder mit Rückhand härter eröffnen.

[Der Gesperrte]

Meiner Meinung nach wäre es taktisch besser gewesen den Dima gegen China auf 3 einzusetzen, da wäre die Wahrscheinlichkeit eines Einzelsieges zumindest höher gewesen als bei Baum.

Der Sprecher auf Festival hat beim Spiel gegen Japan noch betont, daß Bolls Aufschläge Weltspitze sind und er damit viele direkte Punkte machen kann (so ähnlich zumindest war die Formulierung), das sah dann gegen China wieder ganz anders aus, wie viele von euch schon geschrieben hatten, meistens einfach zu lang. Verstehe ich auch überhaupt nicht.

Hab ich an anderer Stelle hier auch schon geschrieben, aber ich wollte es nocheinmal loswerden: Timo hat direkt nach dem Endspiel im Fernsehinterview mit einem wissenden Lächeln gesagt, er wäre bei Olympia mit Sicherheit besser vorbereitet. Ich glaub`s ihm, aber das hören wir jetzt seit fast 10 Jahren, daß die Vorbereitung nicht gut war wegen Verletzung/Krankheit/zu vielen Terminen und er erst ein paar Sätze braucht um sich an die Schlaghärte der Chinesen zu gewöhnen. Das kann es aber auch nicht sein, oder? Es gibt doch bestimmt findige Trainer, die Trainingsmethoden für Boll entwickeln können, die diese harten Ballwechsel simulieren können? Seine Argumente sprechen nicht für, sondern gegen ihn als Spitzensportler.

Ich finde auch, er soll nicht immer aufs nächste Turnier verweisen, sondern einfach zugeben, daß die Chinesen wieder einmal besser waren und es sogar vermutlich sind, wenn er in seinen Augen eine gute Vorbereitung hatte.

Aber bitte fallt jetzt nicht über mich her, das ist meine persönliche Einschätzung.

@ HSV: Damit mich hier keiner falsch versteht, ich finde nicht das Thema an sich, sondern die Idee, das mit den Hupen in die Signatur zu setzen, großartig.

[Nacki]

Zitat von Der Gesperrte

Aber bitte fallt jetzt nicht über mich her, das ist meine persönliche Einschätzung.

Niemals!

Zitat von Der Gesperrte

Es gibt doch bestimmt findige Trainer, die Trainingsmethoden für Boll entwickeln können, die diese harten Ballwechsel simulieren können?

Schwierig. Es schlägt halt keiner so hart und das mit entsprechender Sicherheit wie die Chinesen. Und dann ist Training und Wettkampf ja bekanntlich immer noch ein Unterschied. Der Weg kann also nur weiter sein, in der chinesischen Liga zu trainieren und zu spielen. Bemühungen, Trainingsgruppen mit den besten Europäern zu installieren, sollten weiterverfolgt werden.

Zitat von Der Gesperrte

@ HSV: Damit mich hier keiner falsch versteht, ich finde nicht das Thema an sich, sondern die Idee, das mit den Hupen in die Signatur zu setzen, großartig.

Daß damals mein Körbchengröße-Thread entfernt wurde... Skandal!!!

[Simon_EmporHeßberg]

Was meint ihr eigentlich? Wie sehr hat sich der Sommeraufenthalt in China für Timo gelohnt?
Sollte er das nochmal wiederholen?
Ich denke, es hat wirklich einen sehr hohen Wert. Die Chinesen kennen Boll ja schon in und auswendig. Aber er kann immer noch was lernen dort und sich an dem Niveau weiter orientieren. Sein Körper sollte das auch nochmal aushalten können

[Der springende Punkt]

Zitat von Der Gesperrte

Meiner Meinung nach wäre es taktisch besser gewesen den Dima gegen China auf 3 einzusetzen, da wäre die Wahrscheinlichkeit eines Einzelsieges zumindest höher gewesen als bei Baum.

Ich halte es für denkbar, dass das Ziel des Bundestrainers nicht darin bestand, die Wahrscheinlichkeit eines Einzelsieg zu optimieren, sondern die für drei Einzelsiege.

[Hillegosser]

Zitat von Der springende Punkt

Ich halte es für denkbar, dass das Ziel des Bundestrainers nicht darin bestand, die Wahrscheinlichkeit eines Einzelsieg zu optimieren, sondern die für drei Einzelsiege.

Davon ab hätte auf Position drei auch genauso gut Ma Long warten können.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass Ovtcharovs Chancen gegen jeden der anwesenden Chinesen in einem WM Finale gleich gut oder besser schlecht sind, denn die Taktik, wie man Ovtcharov (aufgrund seiner RH-Lastigkeit) auseinander nimmt, hatte bestimmt jeder Chinese verinnerlicht.

[ex-perte]

Zitat von Janus

Das Spielsystem mit Doppel ist ein klarer Nachteil für uns im Vegleich zu den Hauptkonkurrenten aus Korea, Japan und erst recht China.

Vor allem da unsere Spieler aufgrund des genialen Spielsystems der Liga maximal einmal im Jahr Doppel spielen.
Gerade im Doppel macht es viel aus wenn man oft zusammenspielt. Da wird Deutschland eventuell auch gegen etliche zweitklassige Gegner Probleme haben, zu gewinnen. Boll hat vermutlich vor 3 Jahren zuletzt Doppel gespielt, Ovtcharov und Baum haben bei den deutschen Meisterschaften ihr Doppel-Können aufblitzen lassen.