Mäzenaten, Macher und Moneten

[Duque]

Interssant auch die Motivation, die hinter diesem Engagement steht. Der Thread ist zwar etwas älter, aber ein paar Meinungen gibt es unter htttp://forum.tt-news.de/showthread.php?t=20209.

[Xerxes]

Zitat von Noppenzar

Das ganze thema ist doch so alt wie der ambitiinierte sport selber.

In den 70ern schon gab es in altena einen bauunternehmer, der den erstligaspielern ne schönen bungalow kostenlos baute.

In den 90ern dann die burtelt geschichte auch in altena.

Ende der 90er gab es mal eine phase, wo die regionalligs und oberliga ungleich stärker war als heutzutage.

Kaum einer dieser vereine erscheint heute noch auf der TT-landkarte..
Würde es personen à la kramer nicht geben, dann wären die ligen durchgängig massiv schwächer.

Fast jeder verein, der ausländer holt basiert auf dem konstrukt eines "machers".

Ochtrup hat jetzt "glück" dass sie ei jahr zeit haben um zu handeln, da der abgesprungene die spieler für die komplette saison ausbezahlt hat.

Somit ist das jahr gesichert und man kann versuchen neues geld aufzutreiben.

Gelingt dies nicht, sind eins, zwei, fünf und sechs (der litauer) weg und man hat die wahl sich entweder ein jahr in der ol abschiessen zu lassen oder zurückzuziehen.

In der regel folgt dabei eher ein rückzug, trotz allem geschwätz vorher.

Da hier auch mehrfach der TTC Altena genannt wird, will ich einen Teil doch ins rechte Licht rücken, da Du hier mit, ich sag mal, "Halbwissen" um die Ecke kommst. Die Geschichte mit Burtelt in Altena war keine Ein-Mann-Show, sondern der Einstieg eines Unternehmens beim TTC Altena. Davor hieß der TTC ja auch lange Zeit TTC Plaza Altena. Beides waren Unternehmen, mit Plaza hat man gute Erfahrungen gemacht, mit Burtelt schlechte! Bei Burtelt hatte das Engagement auch andere Hintergründe als den Sport zu fördern. Aber darüber möchte ich nicht weiter schreiben.
Aber was natürlich trotzdem bleibt, der Verein ist bei einem einzigen Großsponsor, egal ob Firma oder Mäzen, von dieser Quelle abhängig. Das sollte jeder Verein versuche zu vermeiden. Genügend Beispiele gibt es unter den TT-Vereinen und in der Historie des TTC findet sich auch ein dunkler Fleck, wobei es bis jetzt in Altena immer weiter gegangen ist. Toi, toi, toi!
Aber als Randsportart hat es ein Tischtennisverein immer schwer, genügend Geld aus verschiedenen Quellen zu bekommen. Das wird sich wohl leider nie ändern!

Xerxes

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

....
Ochtrup hat jetzt "glück" dass sie ei jahr zeit haben um zu handeln, da der abgesprungene die spieler für die komplette saison ausbezahlt hat.
....

Ist das wirklich so, dass man ein Jahr Zeit zum handeln hat? Neben der Oberligamannschaft die nur Spiele abschenkt hat man die 2. Damenmannschaft zurückgezogen. Von der Mannschaft die letztes Jahr in die Oberliga aufgestiegen ist, scheint auch niemand mehr da zu sein.

[Noppenzar]

@xerxes:

Burtelt war ein herr klein, ein einmann ubternehmen. Der ging doch sogar in den bau hinterher...

Ob da nun der name beim verein mit bei steht oder nicht, er hat es bezahlt.

Altena hat es aber geschafft mit vdm und den guten connections dahin (zig altenaer haben da schon nen job bekommen), ein gutes neues fundament zu bauen.

Zudem hat man in lieck jemanden, der immer wieder, dank kontakten, gute leute für billig geld nach altena bekommt.

[Xerxes]

Zitat von Noppenzar

@xerxes:

Burtelt war ein herr klein, ein einmann ubternehmen. Der ging doch sogar in den bau hinterher...

Ob da nun der name beim verein mit bei steht oder nicht, er hat es bezahlt.

Altena hat es aber geschafft mit vdm und den guten connections dahin (zig altenaer haben da schon nen job bekommen), ein gutes neues fundament zu bauen.

Zudem hat man in lieck jemanden, der immer wieder, dank kontakten, gute leute für billig geld nach altena bekommt.

Der Herr Klein hat halt nicht bezahlt! Deshalb ist der TTC damals auch Konkurs gegangen. Der hat viel versprochen, Verträge mit tollen Spielern gemacht und diese nicht eingehalten.

Und die Zeiten, dass Wilfried dank seiner Kontakte gute Leute für billig Geld nach Altena holt, sind längst vorbei. Die Verpflichtung von neuen Spielern wird übrigens schon länger nicht mehr von Wilfried vorgenommen. Nur so zur Info...

[User 17544]

Zitat von mithardemb

Ist das wirklich so, dass man ein Jahr Zeit zum handeln hat? Neben der Oberligamannschaft die nur Spiele abschenkt hat man die 2. Damenmannschaft zurückgezogen.

Na ja, wenn Ochtrup wirklich ein Jahr Zeit hat, muss man sich fragen, warum die litauischen Mädchen dann nicht mehr eingeflogen werden um das Jahr in der Damen-OL noch sportlich fair über die Bühne zu kriegen?

Das Abmelden der 2. Damenmannschaft kann ich mir nur dadurch erklären, dass man das zwangsweise Aufrücken der dort gemeldeten VL-Mädchen verhindern wollte. Die VL-Mädchen lässt man zur Begrüßung ja nicht mal antreten.

[Sonderlink]

Interessant, dass hier zu diesem Thema so viele etwas beitragen. Es entspricht nicht den Gepflogenheiten des Forums, über andere herzuziehen. Ich darf aber meine Meinung sagen. Als Tischtennis-Basisarbeiter, als der ich mich sehe, als Idealist, der unentgeltlich Kindern diesen schönen Sport näherbringen möchte, macht mich dieses Theater, das ich da seit Tagen verfolge, ziemlich wütend.
Mir tun die Unschuldigen leid, die ehrenamtliche Arbeit in diesen Verein investiert haben, und sei es nur als Waffelbäcker.
Ferner tun mir die Spielerinnen leid, die in der Damenoberliga mit Arminia Ochtrup zu tun haben, denn was da gerade abgeht, ist eine Farce. Die Verantwortlichen sollten soviel Anstand und Respekt haben, die Mannschaft vom Spielbetrieb zurückzuziehen- Freunde werden sie sich so keine machen.
Selbstdarsteller, wie der genannte Geldgeber, der aus rein persönlichen Motiven für Töchterchen eine Legionärstruppe zusammengekauft hat, um sich als deutscher Mannschaftsmeister der Mädchen feiern zu lassen (das hat ja bekanntlich nicht geklappt, denn schon in der MVL war Wettbewerbsverzerrung an der Tagesordnung), schaden unserem Sport definitiv !
Ich bin mir sicher: Viele Leute, die in den letzten Jahren mit Ochtrup zu tun hatten oder Auftritten des Herrn Kramer bei Punktspielen ("Ich bin ein Typ mit Ecken und Kanten") beiwohnen durften, können sich einer gewissen Schadenfreude über diesen glanzlosen Abgang von der Tischtennisbühne nicht erwehren.

[Pong64]

Diese Unschuldigen haben durchaus einige Möglichkeiten in einem demokratischen System (Verein).
Sie stimmen dafür, dann sind sie nicht mehr unschuldig.
Sie stimmen mit Mehrheit dagegen, dann sind sie auch nicht unschuldig.
Sie werden vom "Bösen" überstimmt, dann könnten sie ihre Schaffenskraft in günstigere Projekte investieren.

[Pong64]

Zitat von Prost

Leider kann man nicht zurückziehen und ein Jahr später eine Klasse tiefer starten, das haben wir auch erfragt.
Wir haben mit dem Verband gesprochen und nach einer Lösung gesucht, aber es gab nur zwei Möglichkeiten:

1. Wir machen es so, wie es nun ist und schenken alles ab.



Aber wir haben leider keine andere Lösung.

Grüße,

Bern Ahrens

April,April

"SC Arminia Ochtrup
Mannschaft genehmigt
Rang Q-TTR Name, Vorname A Status
1.1 1769 Preidziute, Ingrida eA SBE
1.2 1698 Venckute, Vitalija eA SBE
1.3 1597 Baskutyte, Ugne eA
1.4 1384 Gust, Janina SBE
1.5 1380 Schomann, Carmen SBE
1.6 1318 Overkamp, Dana SBE
1.7 1142 Scheitz, Eva SBE
1.8 1061* Schomann, Petra "
Click TT

[Pong64]

Interessant ist auch diese Konstellation:

Sa. 12.01.2013
12:30 v SC Arminia Ochtrup TuS Victoria Dehme
14:30 t/v SC BW Ottmarsbocholt TuS Victoria Dehme

Offensichtlich hat sich Dehme auf die Zusage "Abschenken" verlassen.