Hausrecht und Kamera

[Mulder]

Jetzt frohlocken einige so, als wäre der Verband Iudikative und Legislative

Das soll wirklich eine rechtssichere Auskunft des Verbandes gewesen sein? Wenn jemand auf Verletzung der Persönlichkeitsrechte verklagt wird, dann der Filmer und nicht der Verband.

Clicktt wurde verpflichtet, alle Spielberichte, die älter sind als 2 Jahre, herauszunehmen.
Vereine dürfen Spielerfotos, insbesondere von Kindern, nur mit Genehmigung online stellen. (Ein Ausschluß aus dem Verein bei fehlendem Einverständnis wäre wohl unerlaubte Diskriminierung)
Und da soll es wirklich so sein, daß jedes Facebook-Kiddy per se das Recht haben soll, über das Bild aller anderen Spieler frei zu verfügen?

Hab mal kurz gegooglet:

Dies scheint meine Einschätzung von §23 zu bestätigen

Spielszene, Wettkampfszene
Werden Spiele oder Wettkämpfe vor Publikum ausgetragen und sind sie ihrem
Charakter nach öffentliche Veranstaltungen, so wird auch hier die Veröffentlichung
von Aufnahmen der Akteure (z.B. Spielszene) regelmäßig zustimmungsfrei sein.
Wichtig ist, dass der Betreffende nicht als Individuum herausgestellt, sondern als
Mitglied der Gruppe oder Teilnehmer der Veranstaltung abgebildet wird. Zulässig sind
deshalb Bilder, die das Geschehen wiedergeben, unzulässig Porträtaufnahmen von
Teilnehmern. Zu berücksichtigen dabei ist in jedem Fall das allgemeine
Persönlichkeitsrecht, das die Veröffentlichung von entstellenden, die Würde der
Person verletzenden Abbildungen (z.B. schwere Verletzung) nicht zulässt.

http://www.sport.kit.edu/foss/downlo...cht_bilder.pdf

Man dürfte beim TT mehrere Tische im Blickfeld haben, aber nicht den Fokus auf einem einzigen Spiel haben.


Hier noch was: http://www.lsb-berlin.net/angebote/v...-eigenen-foto/

Praxishinweis:
Beabsichtigt ein Verein z.B. bei Wettkämpfen / Turnieren Foto- oder Videoaufnahmen zu machen, sollte er in die Ausschreibung einen Hinweis aufnehmen, dass das geplant ist und wer damit nicht einverstanden ist, möchte vor der Veranstaltung seinen Widerspruch anmelden.

http://www.wlsb.de/cms/docs/doc7880.pdf (von Patent- und Rechtsanwalt)

Eine weitere Ausnahme stellen die Personen der relativen Zeitgeschichte dar, die nur für einen kurzen Zeitraum von öffentlichem Interesse sind. Hierzu zählen beispielsweise die Sieger auf dem Siegertreppchen, die zur Dokumentation fotografiert werden. Hier kann von einer solchen abgebildeten Person aber nachträglich noch die Zustimmung verweigert werden, so dass auch hier angeraten wird, die Zustimmung vor Verbreitung und/oder Veröffentlichung einzuholen.

[Lousy Defence]

Diejenigen, die hier händeringend nach Bestätigung suchen für ihr narzisstisches Ansinnen, sich bei jedem Spiel ungehindert mit jedem (gegn. Opfer) filmen zu dürfen und dieses auch noch als "völlig harmlos" empfinden, sind zu einer differenzierten Betrachtung der Problematik doch überhaupt nicht mehr in der Lage.

Ich kann auch nur dringend raten, die Teilnehmer solcher Wettkämpfe (die Gegner) nicht zu unfreiwilligen Filmdarstellern zu machen, also:
Vor dem Filmen höflich fragen, ob das Filmen für die okay ist und dann ggf. ohne Wenn und Aber (das heißt ohne Bezug zur vermeintlichen Rechtslage) die Kamera ausschalten (wenn nämlich die Gegner sich nicht gerne in Bild und Ton verewigen lassen wollen.)

Ansonsten wünsche ich den tischtennisspielenden Filmfans möglichst viele Gegner, die auf eine umfangreiche Dokumentation der Kreisklassen-Spiele genauso scharf sind und gerne vor der Kamera posieren. Das wäre schließlich eine echte Win-win-Situation (selbst, wenn dann immer noch jmd. verliert).

Und falls sich dann doch mal ein solcher Film versehentlich auf einen Youtube-Kanal verirren sollte (man kann es ja nicht ganz ausschließen): Mein Appell ans Publikum lautet, mit den dort gezeigten Leistungen nicht zu hart ins Gericht zu gehen. Wie hoch das Können der Akteure zu bewerten ist, lässt sich anhand eines kleinen Filmchens nämlich oft nur sehr grob bestimmen. Und das ganze Rumflamen in den Kommentaren unter den Youtube-Videos ist meistens noch schwerer zu ertragen als ein Kreisklassenspieler bei der Ausübung seines Hobbys. Es lebe der Breitensport (man beachte Fußnote No.1!)!

[RedStar]

Zitat von Mulder

Hier noch was: http://www.lsb-berlin.net/angebote/v...-eigenen-foto/

Genau das macht der Verband ja, da er anscheinend möglichst viele Videoaufzeichnungen für förderlich hält: Er weist darauf in der WO hin, dass diese erlaubt sind in offiziellen Wettkämpfen.
Wer nicht einverstanden ist, soll widersprechen (und fernbleiben).
Wer nicht fernbleibt, ist einverstanden.

Die haben den Praxishinweis also beherzigt

[Hillegosser]

Du liest auch wirklich nur, was dir gerade passt. Fernbleiben ist keine aufgezählte Option.

Und ein verband kann mit der WO kein geltendes recht aushebeln.

[RedStar]

Zitat von Hillegosser

Du liest auch wirklich nur, was dir gerade passt. Fernbleiben ist keine aufgezählte Option.

Fernbleiben resultiert aus dem Verlust der Spielberechtigung wenn man die Einwilligung zum Filmen widerruft.
Dein Verein hat diese Einwilligung von dir schriftlich vorliegen. Das hat er dem Verband versichert.

Hat dein Verein diese Einwilligung nicht, ist deine Spielberechtigung illegal und wird widerrufen, wenn das herauskommen sollte.

[ROY]

ZITAT : "Meistens sind es Menschen, die vor den 80ern gebohren sind und nicht mehr am Puls der Zeit leben (meiner Erfahrung und Ansicht nach), die das Filmen verbieten wollen."

Hehehehe, nicht mehr am Puls der Zeit Nein, diese Menschen haben etwas mehr Lebenserfahrung und wollen sich nicht in aller Öffentlichkeit präsentieren. Der Grund dafür ist, dass sie eine Selbstdarstellung nicht nötig haben da sie im Leben schon einiges erreicht haben im Gegensatz zu unseren Nachwuchstalenten.
Die Jungen sind die Alten in spe

[Javaguru]

Zitat von ROY

Hehehehe, nicht mehr am Puls der Zeit Nein, diese Menschen haben etwas mehr Lebenserfahrung und wollen sich nicht in aller Öffentlichkeit präsentieren. Der Grund dafür ist, dass sie eine Selbstdarstellung nicht nötig haben da sie im Leben schon einiges erreicht haben im Gegensatz zu unseren Nachwuchstalenten.

Und dass sie um die Bedeutung von "Privatsphäre" wissen und diese deshalb nicht einfach mit Füßen treten wie die Generation facebook. Aber bei der Generation fb scheint ja inzwischen auch ein Umdenken stattzufinden nach den Snowden-Enthüllungen.

Übrigens kann man genau so mutmaßen, dass es genau diejenigen Spieler sind, die bei den Spielen ein Benehmen wie ne offene Hose an den Tag legen, die sich gegen Filmen wehren.

Zitat von ROY

Die Jungen sind die Alten in spe

Richtig. Und dass die Alten auch mal jung waren, wird ebenfalls gerne vergessen.

[limitedition]

Wenn ich die Empfehlungen der Anwälte so lese dann sollte die Kamera so aufgebaut sein, daß man Spieler und Publikum sehen kann, damit man erkennen kann, daß es sich um z.B. ein Punktspiel handelt.
Zoomaufnahmen wiederum sollte man vermeiden.

[MaikS]

Zitat von Javaguru

Übrigens kann man genau so mutmaßen, dass es genau diejenigen Spieler sind, die bei den Spielen ein Benehmen wie ne offene Hose an den Tag legen, die sich gegen Filmen wehren.

Jo. Und das einige der hier schreibenden ****** sind ebenfalls. Ein Mannschaftskollege von mir hat z.B. eine sehr merkwürdig anmutende Grundhaltung und die Bewgungen sehen manchmal...unkontrolliert aus. Dazu hat er einen wichtigen, öffentlichen Job.
Er möchte einfach nicht gefilmt werden. Gab auch noch nie Stress, die Kamera wurde dann halt ausgemacht.
Und das soll ihm(oder jemand anderem) dann nach Auffassung einiger selbsternannter "Pressevertreter" und Fachkundiger verweigert werden? Vor allem in einer wahrscheinlich völligen Hobby Klasse?

[limitedition]

Nein, ich denke nicht, daß es irgendjemand verweigert werden soll, seinen Wunsch zu äußern, nicht gefilmt zu werden.

Es geht vielmehr darum, was nach geltendem Recht die Lage der Dinge ist.

Was würde denn die gleiche Person machen wenn sie beim Bundesliga Fussballspiel von der ARD gefilmt wird wie sie mit "entgleistem" Gesicht das Tor bejubelt. Wäre auch blöd für den Job.