Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Beläge > Noppen innen
Registrieren Hilfe Kalender

Antwort
 
Themen-Optionen
  #211  
Alt 12.02.2014, 09:38
pibach pibach ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Berlin
Alter: 57
Beiträge: 3.054
pibach ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von Butt Stallion Beitrag anzeigen
Zum ersten ist zu sagen, das der Belag gewöhnungsbedürftig ist! Der T05 hat den höchsten Ballabsprung, den ich jemals bei einem Belag gespielt habe. Die Bälle fliegen relativ schnell drüber, man muss immer schön drüber gehen. Mein Neo H3 (nicht der normale H3) hat einen mittelhohen Ballabsprung, der T05 einen hohen.
Wie kann das sein, dass ein Belag mit weniger hohem Ballabsprung spinniger ist? Physikalisch gilt Spin = Ballabsprung.
Mit Zitat antworten
  #212  
Alt 12.02.2014, 09:46
Butt Stallion Butt Stallion ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 975
Butt Stallion ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Kenn ich mich nicht gut genug aus, um das physikalisch zu analysieren. Ich persönlich empfinde den H3 ingesamt für giftiger und spinniger, haben mir meine Trainingspartner ebenfalls bestätigt… Woran das liegt kann ich auch nicht sagen, wir haben allerdings auch nicht die Ballumdrehungen per Sekunde gemessen, wir haben nur trainiert
Mit Zitat antworten
  #213  
Alt 12.02.2014, 10:11
pibach pibach ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Berlin
Alter: 57
Beiträge: 3.054
pibach ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von Butt Stallion Beitrag anzeigen
Kenn ich mich nicht gut genug aus, um das physikalisch zu analysieren. Ich persönlich empfinde den H3 ingesamt für giftiger und spinniger, haben mir meine Trainingspartner ebenfalls bestätigt… Woran das liegt kann ich auch nicht sagen, wir haben allerdings auch nicht die Ballumdrehungen per Sekunde gemessen, wir haben nur trainiert
Der Absprungwinkel wird bestimmt durch die Differenz der Eingangs- versus Ausgangsrotation.

Ergo wenn Du mehr Spin machst ist auch der Absprungwinkel höher.

Ein H3 sollte demnach einen hohen Ballabsprungwinkel haben.
Mein Skyline hat jedenfalls einen knapp höheren Ballabsprungwinkel als ein Vega Pro.

Übrigens steht natürlich auch die Flugkurve direkt im Zusammenhang mit dem Spin.

Geändert von pibach (12.02.2014 um 10:16 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #214  
Alt 12.02.2014, 10:11
wsw wsw ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.09.2008
Beiträge: 205
wsw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von pibach Beitrag anzeigen
.... Physikalisch gilt Spin = Ballabsprung.
Ist das das I. Pibachsche Axiom oder eines der Naturgesetze die mir immer verschwiegen wurden??



Aber mal ganz im Ernst - dieser thread ist wirklich der Wahnsinn.
Mein Mitleid ist jetzt schon bei denjenigen, die sich hier versuchen zu informieren.....oder daraufhin sogar Geld ausgeben.

Da ist wirklich alles dabei, der eine schwärmt vom tollen BS provincial und den fantastischen Eigenschaften - hat abre offensichtlich einfach ein Fake H3 in einem Onlineauktionshaus gekauft - ist ihm aber egal (klar, wenn man's nicht merkt ist's ja eh egal).

Beim nächsten ist der H3 nach ein paar Spielstunden unspelbar und ungriffig, der nächste tunet sich den Wolf und schreibt ansonsten (als 389. Abschreiber) I-net Getratsche über die Qualitätsunterschiede bei DHS (jo, die Nationals sind aus der Mitter der Kilometerlangen Platte, klar )
Mit Zitat antworten
  #215  
Alt 12.02.2014, 10:37
pibach pibach ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Berlin
Alter: 57
Beiträge: 3.054
pibach ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von wsw Beitrag anzeigen
Ist das das I. Pibachsche Axiom oder eines der Naturgesetze die mir immer verschwiegen wurden??
Ist einfach ein Stoßgesetz.
Es wirkt eine gewisse Kraft auf die Balloberfläche. Die kann radial sein (in Richtung Ballmittelpunkt) oder tangential, bzw. ein Winkel dazwischen.

Bei radialer Krafteinwirkung wird keine Änderung der Rotation bewirkt. Eingangswinkel ist dann Ausgangswinkel. Sowas geht näherungsweise z.B. mit Glattnoppen, man spricht auch von Spinweiterleitung.

Tickt ein Ball "hoch" ab (=größere Differenz von Eingans- und Ausgangswinkel), muss die Kraft tangentialer gewirkt haben. Entsprechend entsteht auch mehr Spin(Differenz). Hohes Abspringen ohne mehr Spin(Differenz) ist nicht möglich.

Man kann einen Seriennummerntest machen (DHS Webseite).
Mit Zitat antworten
  #216  
Alt 12.02.2014, 11:03
wsw wsw ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.09.2008
Beiträge: 205
wsw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von pibach Beitrag anzeigen
Ist einfach ein Stoßgesetz.
.....
Ich glaube da unteschätzt Du ein bisschen was da so alles passiert - und deine Vereinfachungen führen dann im Ergebnis einfach zu falschen Aussagen (meiner Meinung nach ).

Nur als Beispiel:

Zitat:
Zitat von pibach Beitrag anzeigen
Der Absprungwinkel wird bestimmt durch die Differenz der Eingangs- versus Ausgangsrotation.

Ergo wenn Du mehr Spin machst ist auch der Absprungwinkel höher.
Ist der erste Teil unter bestimmten (eher statischen/passiven) Voraussetzungen evt. noch richtig, hörts im zweiten Teil schon auf.....
Spin "machen" kann man z.B. mit einem Belag, der ansonsten als "mit flachem Absprungwinkel" bekannt ist - ausserordentlich viel. Das liegt dann eben an der entsprechenden Schlagausführung (Beispiel wäre z.B. ein H2).

Also die Vereinfachung - Belag mit flachem Ballabsprung ermöglicht grundsätzlich weniger Spin - ist meineserachtens Unsinn.
Mit Zitat antworten
  #217  
Alt 12.02.2014, 11:15
killerschlag killerschlag ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 05.10.2013
Beiträge: 130
killerschlag ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Seit wann isn tenergy ein tensor? ??
Ach lass doch die ma long freaks weiter träumen
Mit Zitat antworten
  #218  
Alt 12.02.2014, 11:32
pibach pibach ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Berlin
Alter: 57
Beiträge: 3.054
pibach ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von wsw Beitrag anzeigen
Spin "machen" kann man z.B. mit einem Belag, der ansonsten als "mit flachem Absprungwinkel" bekannt ist - ausserordentlich viel. Das liegt dann eben an der entsprechenden Schlagausführung (Beispiel wäre z.B. ein H2).

Also die Vereinfachung - Belag mit flachem Ballabsprung ermöglicht grundsätzlich weniger Spin - ist meineserachtens Unsinn.
Also erstmal ging es mir darum, klarzustellen, dass Ballabsprungwinkel direkt der Spinnigkeit entspricht.

Du kannst natürlich auch mit einem weniger spinnigen Belag durchaus rotationsreiche Schläge ausführen, musst dann eben mehr nach oben ziehen und insgesamt mehr Bewegungsenergie reinstecken, da der flach abspringende Belag diese eben weniger gut in Rotation umsetzt.

Der Belag mit hohem Ballabsprung bietet trotzdem mehr Spinpotenzial, entsprechend optimierte Bewegung vorausgesetzt macht so ein Belag mehr Spin.

Ich denke das lässt sich auch empirisch gut bestätigen. Oder gibt es jmd. der meint, er könne mit flach abspringenden Belägen mehr Spin entwickeln?
Mit Zitat antworten
  #219  
Alt 12.02.2014, 11:48
pibach pibach ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Berlin
Alter: 57
Beiträge: 3.054
pibach ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Kannst es auch so betrachten:

Der hoch abspringende Belag produziert für jede Schlagbewegung mehr Spin(Differenz). Egal welcher Schlag (Hauptsache die Bewegung ist identisch).

Angenommen Du möchtest identische Flugbahn (gleicher Spin und Tempo, also Rotation und Translation) erreichen, musst Du den selben Kraftvektor erzeugen (wir vernachlässigen mal Unterschiede in der Berührzeit) und mit dem flach abspringenden Belag eben genau um den Winkel mehr nach Oben ziehen, den der Ball flacher abspringt. Und das ganze auch entsprechend schneller.
Mit Zitat antworten
  #220  
Alt 12.02.2014, 13:10
Totorooo x3 Totorooo x3 ist offline
absoluter Noob
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.09.2013
Beiträge: 492
Totorooo x3 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DHS Hurricane 3 National vs. Neo Hurricane 3 Provincial

Zitat:
Zitat von Butt Stallion Beitrag anzeigen
weichste H3 Variante sollte wohl der 38grad sein provincial. Kommt einen T05 schon recht nahe, alles andere ist aber härter. Je weicher der Belag bei DHS desto langsamer.
38° auf der DHS Skala sind 55-60 ° auf der europäischen Skala. Mein 39° (DHS Skala) H3 ist ein gutes Stück härter als mein Omega V Tour, der mit 49° (Europa) angegeben ist.

Pibachs Ausführungen sind in physikalischer Hinsicht absolut korrekt. Allerdings erzeugt das klebrigere OG des H3 auch mehr Spin wenn man durchzieht. Daher kann es schon sein, dass der H3 mehr Spin macht, obwohl der Ballabsprung flacher ist.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
dhs, hurricane 3

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
DHS / Double Happiness NEO Hurricane 3 Provincial und Skyline 3 Antivirus99 Noppen innen 61 13.12.2016 14:01
DHS Double Happiness TG3 NEO Provincial und National Butt Stallion Noppen innen 25 18.12.2014 15:21
DHS / Double Happiness NEO Hurricane 3 Provincial arrigo Noppen innen 13 29.06.2014 15:28
DHS / Double Happiness NEO Hurricane und NEO Skyline Bäm Noppen innen 3 05.11.2011 12:07


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:23 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77