(Übertriebene?) Materialkontrollen bei Deutschen Meisterschaften für Verbandsklassen

[Matousek]

Zitat von Zigeuner

War ein bisschen provokativ , aber grundsätzlich bleibe ich bei der Aussage. Kann man anders sehen, aber es werden mir sicher einige zustimmen, bei den Gestalten, die als TT-Schiri frei rumlaufen dürfen.

Ich denke es reicht! Mach doch Du doch auch mal eine Schiriprüfung. Dann kannst Du dieses Amt ja so durchführen, wie es in Deinen Augen richtig sein soll. Es besteht einiger Bedarf an solchen Menschen.
Irgendwann wird es bald keine Schiris mehr geben u. dann könnten vllt so Veranstaltungen wie NDM der "unteren" Klassen nicht mehr statt finden. Dann heißt es wieder, was ist das für eine NDM wenn nicht mal mehr Schiris da sind. Kann ja dann Jeder seine Regeln so auslegen wie er will. Ist Dir schon mal ins Bewusst gekommen, wenn Spieler abwechselnd zählen, bei solchen Turnieren ja kein "neutraler" Zähler, dann der "Zähler" eine Funktion eines Schiris ausübt. D.h. wenn er zählt dann zählt seine Entscheidung. Da kannst Du dann rum meckern wie Du willst.
Die Materialprüfer sehen über eine gewisse Toleranz hinwegt, aber wenn die Toleranz dann halt überschritten ist, u. mag sie noch so knapp sein, dann ist halt der Belag zu dick.
Übrigens konntest Du noch nicht feststellen, dass auch bei den Spielern auch "Gestalten" rum laufen?

[MaikS]

Vollkommen richtig, der Großteil der SRs ist völlig in Ordnung. Aber das Thema heißt ja:
"(Übertriebene?) Materialkontrollen bei Deutschen Meisterschaften für Verbandsklassen"
Es geht also um eine bestimmte Veranstaltung, auf dem die SRs offenbar extrem strikt durchgegriffen haben, zum wiederholten mal.

[Matousek]

Zitat von MaikS

Vollkommen richtig, der Großteil der SRs ist völlig in Ordnung. Aber das Thema heißt ja:
"(Übertriebene?) Materialkontrollen bei Deutschen Meisterschaften für Verbandsklassen"
Es geht also um eine bestimmte Veranstaltung, auf dem die SRs offenbar extrem strikt durchgegriffen haben, zum wiederholten mal.

Dann werden den Spielern mal die Augen geöffnet was sie so an Material spielen, wissend o. unwissend. Ein Teil der Spieler meint ja, sofern ein ITTF Zeichen drauf, kann ich spielen was ich will und machen mit den Belägen was ich will.

[Zigeuner]

Zitat von Matousek

Ich denke es reicht! Mach doch Du doch auch mal eine Schiriprüfung. Dann kannst Du dieses Amt ja so durchführen, wie es in Deinen Augen richtig sein soll. Es besteht einiger Bedarf an solchen Menschen.

Sorry, das ist mir eindeutig zu langweilig. Außerdem muss man ja erstmal als Spieler nichts werden, wenn es nach diesem Fun-T-Shirt geht .

Irgendwann wird es bald keine Schiris mehr geben u. dann könnten vllt so Veranstaltungen wie NDM der "unteren" Klassen nicht mehr statt finden. Dann heißt es wieder, was ist das für eine NDM wenn nicht mal mehr Schiris da sind. Kann ja dann Jeder seine Regeln so auslegen wie er will. Ist Dir schon mal ins Bewusst gekommen, wenn Spieler abwechselnd zählen, bei solchen Turnieren ja kein "neutraler" Zähler, dann der "Zähler" eine Funktion eines Schiris ausübt. D.h. wenn er zählt dann zählt seine Entscheidung. Da kannst Du dann rum meckern wie Du willst.

Braucht eh kein Mensch. Die Spieler kommen untereinander schon gut klar. Für die TTBL/Bundesligen/international kann man ja über Profi-Schiedsrichter nachdenken bzw da sollte es möglich sein ein, zwei dutzend fähige Leute zu finden.

Die Materialprüfer sehen über eine gewisse Toleranz hinwegt, aber wenn die Toleranz dann halt überschritten ist, u. mag sie noch so knapp sein, dann ist halt der Belag zu dick.

Stimmt, darum gings auch nicht.

Übrigens konntest Du noch nicht feststellen, dass auch bei den Spielern auch "Gestalten" rum laufen?

Das ist wohl wahr

[MaikS]

Zitat von Matousek

Dann werden den Spielern mal die Augen geöffnet was sie so an Material spielen, wissend o. unwissend. Ein Teil der Spieler meint ja, sofern ein ITTF Zeichen drauf, kann ich spielen was ich will und machen mit den Belägen was ich will.

(Ausgenommen tuning und Nachbehandlung von Noppen):

Wen interessiert es außer den Schiedsrichtern? Sie sollten da nicht zum Selbstzweck sein. Ich habe keinen Vorteil dadurch, dass ein Belag 1 mm zu kurz ist, 2 mm zu lang, 0,05mm zu dick oder mein Holz aus irgendwelchen Gründen minimal schief.

[Claus]

mich

da bin ich prinzipien Reiter

[Pejorat]

Zitat von MaikS

(Ausgenommen tuning und Nachbehandlung von Noppen):

Wen interessiert es außer den Schiedsrichtern? Sie sollten da nicht zum Selbstzweck sein. Ich habe keinen Vorteil dadurch, dass ein Belag 1 mm zu kurz ist, 2 mm zu lang, 0,05mm zu dick oder mein Holz aus irgendwelchen Gründen minimal schief.

Genau das ist es, was mich auch nervt. Regeln werden ja (normalerweise) nicht gemacht, um Leute zu beschäftigen, sondern weil man ein Ziel erreichen will. Leider verlieren scheinbar viele das Ziel aus den Augen.

[Malinjike]

Es kann ja wohl nicht angehen, dass man in einem so Materiallastigen Sport als Hobby Spieler bei solchen Turnieren zwei identische Schläger dabei haben muss um ausschließen zu können, dass man bei der Kontrolle durchfallen könnte. Heißt man braucht schon mal zwei identische Hölzer und nochmal zwei Beläge, welche man auch schon iwie eingespielt hat, welche aber iwann so lange rumliegen, dass sie unnütz werden. Ganz ehrlich selbst wenn man zwei hundertprozentig gleiche Schläger hat bevorzugt man immer einen davon aus subjektiv gefühlsmäßigen Gründen wie Griff oder Schlägerblatt oder Vibrationen, obwohl es Derselbe Schläger ist! Heißt mehr kosten obwohl unnötig, selbst wenn man nicht tunt oder die Oberfläche bearbeitet! Beispiel: zweimal dhs Hurricane long 5 mit beidseitig Tenergy macht grob 600 Euro, wobei ein Schläger meist nicht genutzt wird
Ich finde das äußerst bedenklich wenn man sich nicht darauf verlassen kann, dass von Herstellern die offiziellen regeln eingehalten werden, va im Noppenbereich! Ganz ehrlich, dann lieber lange Noppen und anti verbieten und nur noch NI und griffige kurze Noppen erlauben mit minimaler Schwammdicke von 1,8 mm! Den Ball auf 42- 44 mm vergrößern und nach dem Netz ein Feld machen, wo keine Aufschläge reingespielt werden dürfen, den Tisch etwas vergrößern und defensive Hölzer vom Markt nehmen, sowie alle Hölzer älter 10 Jahre. Mit Prüfsiegel am besten und die Schläger etwas größer machen, dafür auch etwas leichter. Die Bälle mit floureszierendem Gas befüllen fertig. Slowmotion Replay im Fernsehen und neue Blickwinkel bei der Kamera. Leider verändert das den Sport, aber Kontrollen derartigen Ausmaßes wären unnötig.

PS: Kameras auf den Shirts der Spieler wären für Replays auch nice... Genug Offtopic dazu, ich fand das in dem Bezug aber wichtig.

[Chris Kratzenstein]

Wenn es keinen Vorteil bringt wieso selektieren dann manche extra den Belag noch schwer damit er noch etwas dicker ist? Bei Max-Belägen bewegt man sich damit eben an der Grenze. Man könnte ja auch einen leichten Max-Belag nehmen. Wenn es keinen Vorteil bringt dann bewegt man sich doch einfach nicht so an der Grenze da ein 0,5 mm dünnerer Belag dann auch keinen Nachteil bringt.

Aber ich habe eine einfache Idee. Die ITTF begrenzt die Gesamtdicke auf 3,5 mm und dafür wird die Toleranz erhöht auf 0,5. Dann ist der Unterschied doch eindeutig zu sehen bzw. wenn man will kann man es feststellen.
Bin zwar der Meinung kann man auch jetzt wenn man direkt beim Händler nachmisst (und das reicht mit der Netzlehre).

[MaikS]

Zitat von Chris Kratzenstein

Wenn es keinen Vorteil bringt wieso selektieren dann manche extra den Belag noch schwer damit er noch etwas dicker ist? Bei Max-Belägen bewegt man sich damit eben an der Grenze. Man könnte ja auch einen leichten Max-Belag nehmen. Wenn es keinen Vorteil bringt dann bewegt man sich doch einfach nicht so an der Grenze da ein 0,5 mm dünnerer Belag dann auch keinen Nachteil bringt.

Aber ich habe eine einfache Idee. Die ITTF begrenzt die Gesamtdicke auf 3,5 mm und dafür wird die Toleranz erhöht auf 0,5. Dann ist der Unterschied doch eindeutig zu sehen bzw. wenn man will kann man es feststellen.
Bin zwar der Meinung kann man auch jetzt wenn man direkt beim Händler nachmisst (und das reicht mit der Netzlehre).

Beläge werden nach Gewicht selektiert, weil dieses mit der Härte korelliert, nicht mit der Dicke.
Ein Max Belag ist je nach Hersteller immer am oberen Limit und kann schon durch ein zweites mal Aufkleben mit weißem Kleber zu dick gemessen werden.