Rücktritt Jörg Roßkopf, Bundestrainer feuern? Katastrophale Leistungen Nationalteam.

[Power-Seven]

Mal ehrlich, was ist denn passiert?

Ovtcharov hat geliefert.
Boll WRL 13 hat gegen Mizutani WRL 6 verloren.
Steger ist in der Welt 24 und hat auch gegen Mizutani verloren.

Bei jeder anderen Mannschaft würde man sagen "Ok, Mizutani ist zu stark"

Außerdem ging ein Doppel weg.

So weit, so normal für mich. Kann an einem guten Tag anders laufen, aber war wohl ein normaler Tag.

Oder ist jetzt die Aufstellung Schuld?

[Bochum light]

Es geht doch nicht um die Mannschaft, wo man aber auch den eigenen Ansprüchen und der Setzung nicht gerecht wurde. Halbfinale mit noch zu erspielender Bronzemedaille im Spiel um Platz 3 statt Finale mit sicherer Silbermedaille ist eben an beidem vorbei und nicht erfüllt.

Es geht vor allem um das Einzel.

Zitat von Power-Seven

Ovtcharov hat geliefert.

Im Einzel gegen den 40-jährigen Vladimir Samsonov ausgeschieden!

Zitat von Power-Seven

Boll WRL 13 hat gegen Mizutani WRL 6 verloren.

Im Einzel gegen Aruna Quadri aus Nigeria ausgeschieden! Im Teamwettbewerb im Doppel immer der schwächste Mann am Tisch.

[Turboblock]

ich bin weit davon entfernt zu früh irgendwelche sensen auszupacken, und natürlich hat rossi auch ein gewissen vertrauensvorschuss verdient als rekornationalspieler.

nach der verpatzen em in lissabon hat man noch sagen können, es waren nicht alle an bord, nicht alle fit.

jetzt in rio gabs aber keine ausreden mehr, alle waren da, alle waren fit.

die ziele wurden sowohl im einzel, als auch mannschaftswettbewerb verfehlt, egal ob man jetzt noch bronze oder holt nicht.

ziel war silber.

normal wird dann ein jeder an den nicht erreichten zielen gemessen (bei rossi sogar 2 mal hintereinander) so wäre es zumindest der normale vorgang.

ob bei uns im tischtennis jedoch etwas anders funktioniert als in der sonstigen welt, und hier heiligenstatuen ausgepackt werden, ist dann halt wieder die andere frage...

[Power-Seven]

Zitat von Bochum light

Es geht doch nicht um die Mannschaft

Mir bei meinem Beitrag schon, ich habe ja explizit die heutigen Ergebnisse von der Niederlage gegen Japan angeführt.

[Bochum light]

Zitat von Turboblock

normal wird dann ein jeder an den nicht erreichten zielen gemessen (bei rossi sogar 2 mal hintereinander) so wäre es zumindest der normale vorgang.

Zweimal? Fünfmal!

Zitat von ToniG

In allen anderen Sportarten hätte das personelle Konsequenzen und der Bundestrainer wäre gefeuert worden.

EM 2014 verkackt, EM 2015 verkackt, European Games 2015 verkackt, WM 2016 verkackt!

Zitat von Bochum light

Olympische Spiele 2016 verkackt!

Das war jetzt das fünfte Großevent in den Jahren 2014, 2015 und 2016, das in die Hose ging. Die Niederlagen von Ovtcharov im Einzel gegen Samsonov und von Boll im Einzel gegen Aruna Quadri können selbst mit Olympia-Bronze nicht mehr gerade gebogen werden. Und Bronze müssen sie ja auch erstmal holen!

Da muss man sich dann tatsächlich darüber Gedanken machen:

Zitat von ToniG

Deutschland hat die besten Bedingungen in Europa und ständig ist jemand außer Form, verletzt, krank oder kann dem Druck nicht standhalten. Da kann es einfach in der Gesamtbetreuung nicht stimmen. Man kann ja einmal Pech haben, aber es ist ja ständig etwas im Argen.

[Dragonspin]

Mal was anderes:
Eine Stellschraube wäre vielleicht mal sich in Deutschland mehr mit der Bedeutung des Doppels und dem Spielen desgleichen auseinanderzusetzen. Hat da ein Bundestrainer auch Einfluss drauf, ob seine Leute diesen Wettbewerb bei großen Turnieren spielen?

Zurück:
Krisen sind ja was wunderbares. Wenn sie bewirken, dass (dank Reflexion) etwas geändert wird.
Ich befürchte aber, dass die Krise nicht groß genug ist bzw. nicht als solche wahrgenommen wird.

[Turboblock]

ok, du hast recht, das hab ich aus versehen unterschlagen. 5 mal ist eigentlich wirklich zu viel, da gibts normalerweise kein vertun mehr, außer meine thesen greifen wieder mal...

[Matousek]

Was kann man Roßkopf vorwerfen?
Dass er neben Dima zwei 35 jährige mitnimmt u. trotzdem ins HF kommen?
Mit welchen Alternativen hätte das Team eine Chance gehabt die Setzung (Nr.2)
zu bestätigen? Lieber Turbo u. Bochum light ihr glaubt sicher nicht, dass ein Filus, Mengel u. leider derzeit Baum o. Franziska, auf diesem Niveau etwas zu bestellen hätten? HF wäre da sicher nicht drin gewesen.
Ihr vergesst bei all dem Ganzen, dass auch andere Nationen, vor allem die Asiaten, auch TT spielen können. Du wirst Timo nicht mehr auf das Spitzenlevel bringen. Ist halt traurig, dass da noch keine nachkommen. Da sind uns Japan u. auch Korea weit voraus.
Ich wiederhole mich, außer in China, haben Japan u. Korea vmtl eine zentrale Steuerung. Wie kann es sonst sein, dass die mit soviel jungen Spieler u. Spielerinnen die Menge Turniere spielen können. In vier Jahren in Tokio werden nicht nur das DTTB Team, sondern auch das gesamte europäische TT nur noch unter ferner liefen sein. Wenn es nicht gelingt in Europa TT besser an den Mann/Frau zu bringen, laufen alle Fördermaßnahmen aus dem Ruder, da kann man noch soviel Geld einsetzen.
Wenn man jetzt das HF CHina gg Korea angeschaut hat, sind die Chnesen sowieso, aber auch die Koreaner u. auch Japaner in einer anderen körperlichen Verfassung als die Europäer je sein werden. Es muss das gesamte TT-Training überdacht werden. Es reicht nicht mehr nur Übungen bis zum Kotzen spielen, die Ahtletikentwicklung muss mit einher laufen u. zwar von Beginn an. Sowas kann man nur zentral verwirklichen.
Habe es auch schon woanders geschrieben, wenn bei unserem System, die Vereine in der Jugendarbeit nicht engagierter sind, bekommen wir immer weniger die Bewegungsbegabten. Hochleistungs TT im Internet ist ja ganz schön, wissen aber z.T. nicht mal die Menge der Insider, wenn halt Fernsehzeiten nicht vorhanden sind, bekommt es keine breite Öffentlichkeit mit.
Wie sollen Kinder sehen wie TT aussieht, Topspin Laufwege, Reaktionsvermögen. Gehe mal auf den Fußballplatz, da kennen die Kids jeden Torjubel den so ihr Vorbild macht.
Auf den Steinplatten, eine mögliche Fundgrube, sieht man in der Regel nur noch Erwachsene spielen. Da bekommt man dann den Eindruck, TT geht auch ohne Bewegung. Wie erklärt sich sonst, dass in den überwiegensten Fällen sportlich Unbegabte den Weg zum TT finden. Nach dem Motto, "Kind mach dochmal was, gehe zumindest zum TT, muss man nicht soviel laufen".

[Matousek]

Zitat von Turboblock

ziel war silber.

Dieses Ziel hat wohl nur der DTTB gehabt, Japan bei dieser Setzung nicht?
Kann halt dann nur ein Team aus einer HF Partie ins Finale kommen. Auch Südkorea wird, nach dem die Setzung bekannt wurde, einen kleinen Hoffnungsfunken aufs Finale gehabt haben. Zumindest haben sie dann das Ziel Bronze zu gewinnen. Hat jetzt das DTTB Team auch, aber wieder kann sie nur ein Team bekommen. Falls es doch das DTTB schafft, denke aber eher nicht, hat dann der koreanische Trainer versagt? Muss er dann auch seinen Hut nehmen?
Ich gehe mal davon aus, dass alle hier auch TT spielen egal auf welchem Niveau. Gibt es da nicht Phasen wo es mal nicht so läuft (Fünfsatzniederlagen in Serie)? So passiert es auch auf höchstem Niveau. Wenn man mal verunsichert ist, aus welchen Gründen auch immer, dann heißt`s, "so lafts wens ned laft". Wie erwähnt, egal auf welcher Ebene.

[Javaguru]

Zitat von Dragonspin

Mal was anderes:
Eine Stellschraube wäre vielleicht mal sich in Deutschland mehr mit der Bedeutung des Doppels und dem Spielen desgleichen auseinanderzusetzen. Hat da ein Bundestrainer auch Einfluss drauf, ob seine Leute diesen Wettbewerb bei großen Turnieren spielen?

Sicherlich. Der Knackpunkt ist sicher in der TTBL zu suchen, in der ja bekanntermaßen keine Doppel mehr gespielt werden. Dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn bei internationalen Wettbewerben die gezeigte Leistung einem Debakel gleicht.