Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

[alba]

Brauchen wir wirklich für alles eine Regel? Wo soll das enden? Unfaire Spieler finden immer wieder neue fiese Tricks. Ein selbst erlebtes Beispiel: Ein Spieler hebt den auf seiner Seite am Boden liegenden Ball nicht auf, sondern kickt ihn in die Ecke der Box, um den Gegner aus der Fassung zu bringen. Oder der Ball wird mit Schweiß nass gemacht. Noch einmal: Wir brauchen nicht mehr Regeln, sondern sollten die unfairen Spieler rauswerfen.

[mithardemb]

Zitat von alba

Noch einmal: Wir brauchen nicht mehr Regeln, sondern sollten die unfairen Spieler rauswerfen.

Das Problem bei diesem Ansatz dürfte sein, dass man ohne Regeln schwerlich einen Konzens findet was fair ist und was nicht.

[crycorner]

Unfair ist, wenn der Gegner gewinnt, obwohl ich doch eigentlich besser war.

Menno! Raus mit dem!!!

[crycorner]

Zitat von mithardemb

Das Problem bei diesem Ansatz dürfte sein, dass man ohne Regeln schwerlich einen Konzens findet was fair ist und was nicht.

Man könnte dennoch im ersten Schritt mal alle Regeln abschaffen, deren Einhaltung man nicht sicher prüfen kann. Welchen Sinn macht den eine Regel, die man nicht "wiegen, zählen, messen" kann? Im Amateurbereich ist es beispielsweise völlig utopisch, die Einhaltung der Aufschlagregel zu kontrollieren. Das gilt selbst in den oberen Ligen, obwohl es dort mehr und besser ausgebildete Schiedsrichter gibt.

[Power-Seven]

Zitat von crycorner

Man könnte dennoch im ersten Schritt mal alle Regeln abschaffen, deren Einhaltung man nicht sicher prüfen kann.

Zumindest mal so anpassen, dass man die Einhaltung wenigstens annähernd prüfen kann oder die exakte Einhaltung keine echte Relevanz für die Praxis hat.

Beispiel Wurfhöhe beim Aufschlag, 16 cm unterscheidet sich für das bloße Auge nicht deutlich genug von 12, 10 oder 8. Eine Zahl wird da wohl stehen müssen, denn alles andere gibt Interpretationsspielraum.

Aber bei 50 cm ist es relativ egal, ob jemand nur 41,5 wirft. Es geht bei diesem Thema um "aus der Hand" oder eben nicht - und 35, 40 oder 50 cm sind alle deutlich nicht aus der Hand.

Natürlich kann man auch dann Korinthen kacken und die exakte Einhaltung dieser Regel einfordern Aber in der Praxis wird das kaum jemand tun. "Aus der Hand" wäre kein Thema mehr.

Der Ballwurf an sich "schräg in den Schläger" für mehr Schnitt, ja lass doch. Dann ist eben viel Schnitt. Wie jeden anderen Ball muss ich den Aufschlag lesen, dazu muss ich ihn halt sehen.

Das sind alles Dinge, die dann auch wieder für alle Ligen gelten können - höher werfen als jetzt, nicht verdecken, tschüss.

Bei Nichteinhaltung Recht bekommen ist dann wieder das eigentliche Thema dieses Threads ...

[Power-Seven]

Zitat von alba

Ein Spieler hebt den auf seiner Seite am Boden liegenden Ball nicht auf, sondern kickt ihn in die Ecke der Box, um den Gegner aus der Fassung zu bringen.

Ernsthaft jetzt? Das ist eine (vielleicht taktische) Spielverzögerung und gibt (normalerweise) eine gelbe Karte. Aber was bringt da einen Gegner aus der Fassung?

Ball nass machen ist dagegen wirklich extrem unfair und widerlich.

[Fozzi]

Zitat von crycorner

Man könnte dennoch im ersten Schritt mal alle Regeln abschaffen, deren Einhaltung man nicht sicher prüfen kann. Welchen Sinn macht den eine Regel, die man nicht "wiegen, zählen, messen" kann? Im Amateurbereich ist es beispielsweise völlig utopisch, die Einhaltung der Aufschlagregel zu kontrollieren ...

Warum sollte man denn Regeln abschaffen, an dessen Intention sich ein ganz überwiegender Anteil der Tischtennisspieler ohne Androhung von Sanktionen hält?

[crycorner]

Gerade bei den Aufschlägen behaupte ich mal, dass der weit überwiegende Anteil unwissentlich und unbeabsichtigt gegen die geltenden Regeln verstößt und diese Regelverstöße dem weit überwiegenden Anteil der SRaT nicht auffallen oder ggf. egal sind.

Die Abschaffung der Regeln würde dann alle SRaT entsprechend entlasten und die Spieler wieder in den regulierten Rahmen zurückholen. Und es würde ein häufiger Streitpunkt bei Spielen in allen Klassen und bei allen Turnieren komplett verschwinden.

Das beziehe ich jetzt nicht auf alle Regeln, die nicht eingehalten bzw. nachgehalten werden, sondern ausschließlich auf die diversen Aufschlagsregeln zur Wurfhöhe, der Wurfrichtung und dem Verdecken durch einen Körperteil.

[Fozzi]

Zitat von crycorner

Gerade bei den Aufschlägen behaupte ich mal, dass der weit überwiegende Anteil unwissentlich und unbeabsichtigt gegen die geltenden Regeln verstößt ...
...

Also bei den Aufschlägen behaupte ich mal, dass der weit überwiegende Anteil unwissentlich und unbeabsichtigt falsch ausgeführter Aufschläge zu keinem wesentlichen Vorteil führt und daher keine Rolle spielt.

[Vollblutprofi]

Oh doch, das spielt eine gewaltige Rolle, weil man mit diesem Aufschlägen alle Punkte verlieren würde, wenn sie aberkannt werden. Somit hat man einen riesigen Vorteil davon, dass sie nicht aberkannt werden.