Schiedsrichterskandal in der TTBL!?

[Baruk]

regeln wrrden immer einen ermessensspielraum gaben, allein weil die Schiris aus ihrer Perspektive nicht alles sehen *können* ich frag mich eher warum in der ttbl nicht noch 2 schiris hinter den spielern pistiert sind die entscheidungsberechtigt sind grad was verdeckte Aufschläge angeht...

[Armendariz]

Inklusive lautem Schrei, wenn was nicht passt, wie beim Tennis

[Trillian]

Zitat von Mondragonn

Ein Beispiel, in einem Spiel auf einem WTTV Turnier wird vor den Tisch und Banden getreten, der Schläger wird auf die Platte geschmissen, der Ball wird weggeschlagen und es wird gepöbelt. Konsequenz: Keine. ...
Wir brauchen entweder professionelle Schiris oder Regeln, die so eindeutig sind, dass sie jeder Ehrenamtliche klar überwachen kann.

In diesem Fall sind die Regeln eindeutig. Leider haben einige Schiedsrichter nicht den Mumm oder auch zu viel Mitleid mit den Spielern. Es wird ihnen schon bewußt sein, dass sie eigentlich die Karte zeigen müssten...
Ich habe auch schon Spiele erlebt, bei denen eine gelbe Karte dem Sünder geholfen haben, sich wieder auf sein Spiel zu fokussieren.

[Tobi W.]

Zitat von Matousek

Klarar Fall für einen Videobeweis. TTBL soll einen Videobeweis einführen.

Der soll doch bereits bei der ITTF eingeführt werden, oder!?

Übrigens, wenn ich mir die Bilder der Aufschläge anschaue, dann sind die nicht korrekt. Man muss sich nur die Wurfhand des Inders anschauen.

https://forum.tt-news.de/showthread....26#post3008026

Der Schiedsrichter ist bestimmt ein Wichtigtuer, zu streng, möchte sich in den Mittelpunkt stellen und bestimmt ist er allgemein sehr unbeliebt. Aber ich denke einige der Aufschläge hat er zurecht abgezählt.

[Armendariz]

Warum ist der nicht korrekt?
1. Der Ball hat zum Zeitpunkt der 1. Aufnahme gerade die Hand verlassen. Sonst würde er an der Hand runterrollen. Entsprechend darf Gnana die Hand halten, wie er will
2. Ok, ich kann nicht erkennen, ob irgendein Finger zwischen Ball und Gegner ist, sodass er den Ball teilweise verdeckt - mein Gefühl sagt aber nein.
3. Wurfhöhe ist aus meiner Sicht völlig korrekt. Und das wird vom Schiri ja moniert
Oder überseh ich was?

[mephisto240864]

Zitat von K123

Egal ob es die Rolex oder das Taschentuch gewesen ist, ein Schiedsrichter hat dem Spieler überhaupt nicht nach einem Geschenk zu fragen, erst recht nicht vor dem Spiel. Das kann als Bestechlichkeit ausgelegt werden. Gibt es diesbezüglich von der TTBL keine Regelung? Dann wäre das echt schwach.

👍👍👍

[Turboblock]

Zitat von crycorner

Turbo, es geht doch nicht um die Aufschlagregel. Es geht darum, dass einem Schiri unterstellt wird, seine Auslegungshoheit und seine Macht, deshalb Punkte abzuzählen, zu missbrauchen, um sich einen persönlichen Vorteil zu verschaffen, bzw. um sich dafür zu rächen, keinen persönlichen Vorteil bekommen zu haben.
Hinzu kommt, dass dieser Schiedsrichter schon häufiger in der Kritik stand. Sollte dieser Schiedsrichter tatsächlich korrupt / parteiisch sein, muss der weg. Völlig egal, wieviele Schiris der DTTB sonst so zur Verfügung hat. Das darf nun wirklich keine Rolle spielen.
Und es darf auch keine Rolle spielen, ob wir hier über ein verschwitztes Handtuch, eine Autogrammkarte oder eine goldene Rolex reden.

Hab ich doch auch alles verstanden vom grundsatz her klar.

Das problem bei solchen sachen ist aber immer die beweislast um mutmaßliche schwarze schaafe überführen zu können.

Man sollte nun mal nicht davon ausgehen dass ein paar aussagen oder internetpostings dafür ausreichen würden vor dem gericht was bewirken zu können...

Auf der einen seite könnten sich zwar schwarze schaafe seitens der schiris das zu nütze machen aber auf der anderen seite auch auf vereinsseite.

Um das im vollen umfang überwachen zu können müsste man eine kamera und ein mikrofon auf den schiri richten.

Vielleicht sollte man ja mal über den ansatz nachdenken so selten man auch darüber was hören mag aber nur so lässt sich das überwachen und könnte auch rechtswirksam werden.

Ansonsten reicht die beweislast nicht wie gesagt wir waren nicht dabei und sollten für keinen partei ergreifen das gehört sich einfach nicht dafür müsste man alles direkt mitbekommen haben und es ist auch nicht unser verantwortungsbereich...

dass der schiri schon erwähnt wurde weiss ich auch umso mehr wäre so eine technik wohl notwendig zumal beim dttb ja ganz offenbar bisher kein handlungsbedarf gesehen wurde.

Die kosten und der aufwand dafür sollten überschaubar sein das würde dann solche fälle aufklären...



Die absolute mehrzahl der fälle lässt sich damit aber immer noch nicht ausbremsen und darauf hab ich mich bezogen das sind die diskussionen ob ein aufschlag nun falsch war oder nicht...

Da gibts immer einen interpretationsspielraum so lang die regel besteht und dann kann man über 99 prozent der problemfälle nicht aus der welt schaffen das würde wie gesagt lediglich bei bestechungsversuchen MIT überwachungstechnik funktionieren aber das ist nur ein tropfen auf dem heisen stein bei den diskussionen um die aufschläge...

So lang die aufschlagsregel besteht wird es dahingehend jedoch niemals eine lösung geben können das war mir aber schon immer klar gewesen da gibts immer einen interpretationsspielraum diskussionen sind damit vorprogrammiert und manipulieren kann man auch ohne ausgesprochene bestechungsversuche...

Die einführig dieser regel war einfach ein kardinalfehler!!

[HSV]

Zitat von Fozzi

Man kann, ob hier geschehen oder nicht, von Schiedsrichtern auf jeden Fall verlangen, dass sie in erster Linie im Sinne der Sportler und des Sports entscheiden!

Stimmt, kann man.

Bringt in einigen Fällen aber nix.

Gibt aber auch viele gute Schiris. Ist wie mit Spielern. Gibt gute und schlechte. Nur dass weniger gute Spieler sich bei Veranstaltungen früh verabschieden, in Finals manchmal aber Schiris eingesetzt werden, die besser ebenfalls schon zu Hause sitzen würden und den Tatort gucken. So wie die weniger guten Spieler das ja auch machen müssen.

Beim nächsten Event frage ich mal 'nen Schiedsrichter, ob er ein Handtuch für mich hat. Und wenn nicht, bin ich bockig und mache nur korrekte Aufschläge.

Bin echt gespannt, wie der DTTB hier weiter vorgeht. Dass er etwas unternehmen muss, dürfte klar sein. Dafür steht zu viel Unwidersprochenes im Raume.

[Schmidt]

Zitat von HSV

Beim nächsten Event frage ich mal 'nen Schiedsrichter, ob er ein Handtuch für mich hat. Und wenn nicht, bin ich bockig und mache nur korrekte Aufschläge.

....wie langweilig.

Die Bildwiedergabe ist saumäßig.

[Zweier]

Künftig KI als Schiedsrichter? Roboter und Drohnen könnten doch millimeter- und millisekundengenau jegliche Unkorrektheiten des Aufschlagenden feststellen, sofort oder nach dem Ballwechsel anzeigen. Künstlich Intelligente wären auch weder zu bestechen noch zu betören noch vom Heimspiel-Lärm zu beeinflussen.. Forscher, Entwickler und Verwirklicher, auf geht's!