Jugend Europameisterschaften 2019 (07.07. - 16.07.2019, Ostrava, CZE)

[Ober96]

Zitat von franzi19

Wenn ich das hier ständig lese, unsere Kinder sind nicht bereit, sich zu quälen... unfassbar diese Aussage! Die, die jetzt bei der EM dabei waren, verzichten auf ein ganz normales Leben und müssen jetzt wieder die Nörgeleien von den vielen Möchtegern-Experten lesen

Stimmt genau! Nicht nur die, die jeden Tag etliche Kilometer zum Training fahren. Denkt mal an die Kinder, die ins Internat gehen. Mit 12/13 von Zuhause weg. Und da bekommen sie auch nicht die Rumdum-Versorgung, wie viele hier vielleicht denken.

[MaikS]

Die Fahrten und der generelle Aufwand, die/den die Eltern von erfolgreichen Jugendlichen auf sich nehmen, sind/ist teilweile ENORM. Aber eben nur teilweise. Wenn Kinder früh auf's Sportinternat wechseln, fällt davon sehr viel weg, auch die Koordination zwischen Sport und Schule wird deutlich einfacher.
Ob das dann im DTTZ in Düsseldorf oder in Niedersachsen in Hannover ist, ist ja zweitrangig.
Die Frage ist aber: Wer der so richtig erfolgreichen Jugendlichen/Schüler sind/waren auf den angesprochenen Internaten? Ich weiß, dass Cedric Meißner es zu seiner Schüler Zeit und auch große Teile seiner Jugend Zeit nicht war, Nils Hohmeier meiner Meinung nach bis zum Ende nicht.
War Patrick Franziska auf einem Sportinternat? Timo Boll? Ich glaube, beide Soljas nicht, wenn ich mich richtig erinnere, war grade das ja immer der Zankapfel. Ich meine Ovtharov auch nicht, der hat zuhause in Hameln trainiert.

@Peter Igel: Hast du eigentlich mal gegen "Dima" gespielt? Könnte ja gut sein.

In der Ukraine ist es so, dass die Kinder sehr früh nach Kiew auf's Sportinternat müssen, um entsprechend national/international berücksichtigt zu werden.

[SpinDevil]

Zitat von JSCH

Top Statement. Deshalb gebürt auch den deutschen Jugendlichen grosser Respekt, die trotz dieser beschriebenen Probleme (Schule/Ausbildung vs. TT), anständige Leistungen erbringen. Den meisten jedenfalls, einige wenige haben ja bereits die Schule schon ganz klar hinten dran gesttellt.

Hi there,

Richard Prause hat genau das Problem mal in einem Interview angesprochen. Er sagte, dass man beim DTTB daran arbeitet. Es wird aber ein Weilchen dauern, bis das geändert bzw. angepasst wird.

Dat wird schon!!! Geduld ist hier angesagt.

SpinOn

SpinDevil

[JSCH]

Zitat von franzi19

Der Vergleich mit Fußball ist doch mal völlig daneben. Du glaubst nicht wirklich, dass dort so wenig Fördergelder fließen wie im TT? Wer bitte zahlt denn die täglichen Fahrten zum Training? Hast du eigentlich eine Ahnung, wie viele Kilometer manche auf sich nehmen müssen? Und sie machen es dennoch jeden Tag ohne zu murren. Ihre Hausaufgaben werden im Auto erledigt, Abendessen sowieso auf der Rückfahrt. Lernen für die Klausur am nächsten Morgen noch schnell abens um halb elf. Kennt hier einer der Nörgler auch nur einen Spieler persönlich und weiß auf was sie alles verzichten? Deutschland ist kein armes Land, aber in die Ausbildung des TT-Nachwuchses wird es bestimmt nicht gesteckt. Selbst für Lehrgänge müssen die Eltern anteilig zahlen. Ganz zu schweigen vom Material, was auch nicht jeder hinterhergeworfen bekommt.
Wenn ich das hier ständig lese, unsere Kinder sind nicht bereit, sich zu quälen... unfassbar diese Aussage! Die, die jetzt bei der EM dabei waren, verzichten auf ein ganz normales Leben und müssen jetzt wieder die Nörgeleien von den vielen Möchtegern-Experten lesen. So... und nun kann wieder ein P.I. und alle anderen Ex-Weltmeister ihren Senf dazu abgeben

Kann ich nur bestätigen, genauso ist es !! Bravo.

[DM-N]

Lieber Matousek !

Wie wird gefördert in Rumänien ?
Vorab muss man wissen, dass Tischtennis in Rumänien neben Turnen, Rudern, Handball und anderen zu den Top-Sportarten zählt. Dies ist in Deutschland schon mal anders.
Fußball gehört auch dazu, hat aber nicht den Stellenwert, den er in Deutschland hat.

In Rumänien wird schon im Vorschulalter gesichtet, welches Kind welche motorischen Fähigkeiten besitzt, um in einem Sport erfolgreich zu sein.
Hat man einmal z.B. motorische Fähigkeiten und Talent für Tischtennis entdeckt, dann beginnt die Förderung. Im Elternhaus und in den Vereinen. Irgendwann, aber sehr früh, so mit 7 oder 8, findet eine dezentrale Förderung statt, das heißt, die Kinder werden aus dem Elternhaus genommen und auf die verschiedenen Stützpunkte für Tischtennis verteilt, z.B. Bukarest, Galati, Timisoara, Brasov, Constanta, um nur einige zu nennen. Man muss in diesem Zusammenhang wissen, dass rumänische Eltern ihre Kinder eher "freigeben", als dies z.B. deutsche Eltern tun würden. In Rumänien ist es gang und gäbe, dass Kinder oft nicht bei ihren Eltern aufwachsen, sondern vor allem bei den Großeltern, weil die Eltern nach Deutschland gegangen sind, um Geld zu verdienen. Dass sie dafür ihre Kinder in Rumänien zurücklassen müssen, nehmen diese in Kauf. Für viele Deutsche unverständlich, aber für Rumänen fast normal.
Diese TT-Zentren bieten den Spielern alles, was sie brauchen, wobei man deren Ansprüche auch nicht mit deutschen vergleichen kann. Sie absolvieren schon im frühen Kindesalter Trainingsumfänge, von denen deutsche 7- oder 8-jährige Kinder träumen. Natürlich kann man dies nicht mit chinesischen Verhältnissen vergleichen, aber die Rumänen betreiben ein Fördersystem "China light". Gleichzeitig gehen sie dort zur Schule. Da Schule und Sport in einer Hand liegen, gibt es auch keine Kompetenz-Streitigkeiten. Unterricht und Training wird zwischen den jeweils Verantwortlichen sauber abgestimmt. Auch außerhalb der Förderzentren haben die Schulen wenig Mitspracherecht, ob Schüler freigestellt oder nicht, es gibt nämlich auch noch einen sogenannten Perspektivkader, der vor Ort zu Hause in den Vereinen trainiert, aber trotzdem die Rückendeckung des Verbandes hat. Dies ist meiner Meinung nach der Hauptgrund, warum das rumänische Fördersystem besser ist als das deutsche, die Förderung fängt viel früher an, das sind die entscheidenden Jahre, die den deutschen Kindern fehlen, da sie, vor allem Jungen, erst mal beim Fußball landen, um dann später mit 11 oder 12 vielleicht doch beim TT landen, dann ist es aber meist zu spät.
In den Zentren arbeiten bezahlte Trainer und viele aktuelle rumänische Nationalspieler/innen aus dem Erwachsenen-Bereich unterstützen diese Zentren, indem sie ihre Erfahrung und Stärke an die Talente weitergeben oder indem sie mit diesen Trainingseinheiten absolvieren. Das ist eine Art Dankbarkeit dieser Spieler/innen, da sie ja selbst dieses Fördersystem durchlaufen haben und von den Erfahrungen der Anderen profitiert haben. Ich selbst habe Elizabeta Samara in Constanta kennengelernt, sie ist eine so nette, bescheidene junge Frau, die mit leuchtenden Augen von ihrem Sport erzählt hat und wie viel sie ihrem Heimatland Rumänien zu verdanken hat. Da klang für mich Nationalstolz durch. Ich glaube, dass das Wörter "Dank" und "Nationalstolz" in den Ohren vieler Deutschen wie Fremdwörter klingen.
Die geförderten Jugendlichen können sich ganz auf ihren Sport konzentrieren ohne großartige Störungen. Wenn die Zeit in den Förderzentren zu Ende geht, in der Regel bis zur Volljährigkeit, wird dafür gesorgt, dass diese Jugendlichen Hilfe bei der Suche nach einem Ausbildungsplatz bekommen. So Spieler wie Pletea oder Sipos, die, wie ich glaube, momentan ganz auf die Karte Tischtennis setzen, bekomme sozusagen eine Art Starthilfe für ihre Profilaufbahn. Voraussetzung ist aber, dass alle diese Jugendlichen einen Schulabschluss haben, auf den sie zurückgreifen können, falls die Karte TT nicht erfolgreich ist. Und meist wird es von staatlicher Seite auch gar nicht zugelassen, dass Jugendliche das Land verlassen, ohne einen Schulabschluss zu haben.

Das sind meiner Meinung nach die Gründe, warum die rumänischen TT-Spieler/innen Dauergast bei europäischen Großereignissen der Jugend und Schüler sind und die deutschen eben nicht, wobei ich den deutschen Jugendlichen gar keine Schuld gebe.

Im Übrigen ist das rumänische Schulsystem auch besser als in Deutschland. Ich kann das beurteilen, da ich 5 Jahre an einem Gymnasium in Rumänien in der Oberstufe Deutsch und Französisch unterrichtet habe. Es wird alles zentral von Bukarest aus koordiniert. In Deutschland ist das Schulwesen Ländersache, und genau das ist das Problem. Jedes Bundesland kocht sein eigenes Süppchen. G8 hier G9 da, ein Abitur aus Schleswig-Holstein wird an bayerischen Unis nicht anerkannt, verschiedene Niveaus, die Bayern und die Sachsen haben eigene Schulbücher, da sie in den meisten Fächern 1-2 Jahre den anderen Bundesländern voraus sind. Das kann doch alles nicht sein, PISA lässt grüßen.

Matousek, besuche mal Rumänien, es ist ein wunderschönes Land und die Leute sind sowas von gastfreundlich, nett und bescheiden.
Falls du Nachhilfe in Rumänisch brauchst, kannst du dich jederzeit an mich wenden !

Ich hoffe, ich konnte dir helfen, Matousek.

[JSCH]

Zitat von SpinDevil

Hi there,

Richard Prause hat genau das Problem mal in einem Interview angesprochen. Er sagte, dass man beim DTTB daran arbeitet. Es wird aber ein Weilchen dauern, bis das geändert bzw. angepasst wird.

Dat wird schon!!! Geduld ist hier angesagt.

SpinOn

SpinDevil

Er wird es nicht lösen können weil es kein TT Problem ist, sondern fast alle Sportarten betrifft. Seit jahren bekannt, großflächig geändert hat sich bisher gar nichts ganz im Gegenteil, die kleinen Hürden und Alltagsprobleme häufen sich. Generell... wenn ein kind Leistungssport betreibt, und viele andere Dinge dafür hinten an stellt, wird es, und die Familie schief, angeschaut. Versucht doch mal von einem Mathelehrer 2 Std. schulfrei zu bekommen (nur exemplarisch), konfirmiert zu werden, oder in den Ferien in die Sporthalle zu kommen.... an diesen Kleinigkeiten scheitert es doch schon (und nicht z.B. an den Sichtungen usw.).

[DM-N]

Hallo Tansicos !

Danke für die Blumen !
Ich bin eher nicht der Forum-Gänger. Habe zufällig einen Link gesehen, angeklickt und bin hier gelandet. Daraufhin habe ich mich registriert und ein bisschen mitgeschrieben. Außerdem bin ich momentan wegen einer langwierigen Krankheit zeitlich freier, sonst habe ich für sowas auch keine Zeit.

[tt69]

Zitat von MaikS

Die Frage ist aber: Wer der so richtig erfolgreichen Jugendlichen/Schüler sind/waren auf den angesprochenen Internaten? Ich weiß, dass Cedric Meißner es zu seiner Schüler Zeit und auch große Teile seiner Jugend Zeit nicht war, Nils Hohmeier meiner Meinung nach bis zum Ende nicht

Beim TTVN geht man einen ganz guten Weg. Meissner, Hohmeier und auch Hippler haben dort nach der Schulzeit ein FSJ absolviert. So waren sie nicht gezwungen, gleich eine Ausbildung oder Studium zu beginnen und somit ihr Trainingspensum runterzufahren. Mittlerweile wohnen alle drei in Düsseldorf und trainieren im DTTZ. Ob sie es tatsächlich schaffen, "nur" vom TT zu leben, wird man sehen. Ich jedenfalls drücke jedem Spieler dazu die Daumen.

[JSCH]

[QUOTE=DM-N;3076137]Lieber Matousek !

Wie wird gefördert in Rumänien ?
Vorab muss man wissen, dass Tischtennis in Rumänien neben .....

Interessant. Wie wird das alles finanziert? Zentral durch den Staat ? Ich gehe davon aus das es den typischen vereinssport mit den Ligastruktuten usw., in Rumänien und anderen Ländern, nicht gibt.

[Matousek]

Zitat von MaikS

War Patrick Franziska auf einem Sportinternat? Timo Boll? Ich glaube, beide Soljas nicht, wenn ich mich richtig erinnere, war grade das ja immer der Zankapfel. Ich meine Ovtharov auch nicht, der hat zuhause in Hameln trainiert.

Franziska u. Boll kommen aus Hessen. In Hessen war es zu dieser Zeit m.W. so, dass die, die gefördert werden wollten nach Ffm mussten. Bei Boll wurde das Umfeld in seiner näheren Umgebung (Höchst i. O`wald) eingerichtet. Spielte dann in Ffm u. später in Gönnern, wo man dann für die BuLi schaffte. ermöglichte.
Solja u. Dima, die wurden vom Elternhaus versorgt, so wie es bei einigen läuft.
Hollo, Wetzel, Pranjkovic (u. in Kolbermoor, wo die Familie auch lebt). Rinderer u. Schweiger derzeit in München LZ des BTTV.
Wie ich schon mal an anderer Stelle geschrieben habe, sind ein großer Teil der Talente "Eigenversorger" (vorbelastet durch das Elternhaus), die das ein oder andere Mal auch dann bei Lehrgängen dabei sind/waren.