Europameisterschaften 2019 (03.09.–08.09.2019, Nantes, FRA)

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von appelgrenfan

Natürlich führt an China (und einzelnen herausragenden anderen Asiaten wie Harimoto und Lin Yun Ju) kein Weg vorbei. Aber so zu tun als ob sich die letzten zwei Jahrzehnte die Kräfteverhältnisse so extrem verschoben hätten, ist halt nicht durch die Zahlen gedeckt.

Sehe ich genauso.

Zudem hat Deutschland eine sehr sehr gute Chance bei Olympia ein Medaille zu holen in der Mannschaft und da muss ich hier ständig was von so schwachen Europäern lesen.

[Wohlfühlbacher]

Alles verändert sich, lieber Turbi, alles.

Die Welt ist im steten Wandel.

Einzig eine Konstante bleibt: Dein saudummes Turbelschwurbel...

Und das ist Fakt!

[Schrottkopf]

Zitat von Wohlfühlbacher

Einzig eine Konstante bleibt: Dein saudummes Turbelschwurbel...

Und das ist Fakt!

Das hast Du aber mal wirklich knallhart recherchiert...

[Thorwyn]

Wenn man nach Weltrangliste geht, ist ein gewisser europäischer Abwärtstrend schon erkennbar, aber es könnte schlimmer sein (und war auch schon mal schlimmer).

[Turboblock]

@maiks:

es scheint perlen vor die säue zu sein weil du einfach unbelehrbar bist es wurden bereits etliche fakten auf den tisch gelegt doch die willst du einfach nicht aktzeptieren das macht deine sicht der dinge jedoch kein haar richtiger... ich fass es extra nochmals ganz detalliert zusammen:


wir hatten 2003 mit schlager einen europäischen weltmeister!

wir hatten zur gleichen zeit mit timo einen weltranglistenersten!

wir hatten mit persson waldner timo und vladi europäische topleute die die chinesen immer mal wieder noch schlagen konnten und weitere starke spieler wie saive maze oder kreanga wenn man unsere top 3 ausklammert ist europa doch einfach nur noch schlecht ohne jede konstanz von daher brauch man einen falck noch mal ansatzweise erwähnen bei der wm kam alles erdenkliche für den zusammen das format hat der eigentlich bei weitem nicht was er nach der wm geliefert hat war doch bodenlos!

wir hatten auf der tour nicht nur chinesische sieger sondern eben auch noch andere auch wenn sie am start waren...

wir hatten keine derart geschlossene chinesische spitze wie es sich derzeit darstellt....

wir hatten einfach noch spannung es gab noch genug enge spiele heute schlagen uns die chinesen nur noch so die bälle um die ohren... natürlich waren die chinesen auch damals schon gut das ist doch unbestritten darum gehts doch auch gar nicht wang liqin ist sogar auch immernoch der erfolgreichste spieler aller zeiten aber ihre dominanz in der gesamtbetrachtung war einfach bei weitem noch nicht so erdrückend wie in der neuzeit lediglich das ist der kern!!

dass heute noch ein europäer weltmeister wird ist nicht mehr denkbar genauso wenig wie ein wrl erster aus europa und es stimmt auch nicht dass nur timo die chinesen immer mal wieder geschlagen hätte vor 15- 20 jahren waren es schon auch noch waldner persson und schlager und wenn die chinesen gewonnen haben war es auch in der summe noch längst nicht derart deutlich wie in der neuzeit heute kann da absolut keiner mehr mithalten wenn sie normalform abrufen da steht der sieger praktisch schon vorher fest das war in dem zeitrahmen noch nicht so!das alles würde sich problemlos mit statisiken untermauern lassen aber dafür reicht hier der platz nicht aus....

wir hatten nicht nur eine stärkere europäische spitze sondern auch eine vielstärkere basis es kamen noch talente nach...

wir waren schlicht und ergreifend in einem bereich der asiaten die asiaten waren noch nicht so dominant wie aktuell und auch in der breite waren sie noch nicht so extrem gut wie es sich in der neuzeit darstellt.

und berufe dich nicht immer nur allein auf die wrl das ist wirklich sehr dämlich und das wurde auch schon hinlänglich erötert weswegen die heutzutage nur noch eine überschaubare aussagekraft hat aber auch so stehen die topchinesen geschlossen oben wie eine wand während vor 15-20 jahren immer mal wieder mal wieder noch ein europäer eine lücke dazwischen fand (waldner persson timo vladi schlager).

wenn du glaubst dass es für die chinesen in zukunft schwieriger werden wird die dominanz aufrechtzuerhalten dann frage ich mich auf was um gotteswillen beruft sich denn diese vogelwilde annahme? meine güte es können keine 100 chinesen die wrl anführen wie oft denn noch die chinesen geben nur bedingt startrechte für die tour raus dafür haben sie zu viele starke leute aber da kommt fortwährend was gutes nach praktisch jeder spieler in ihrer chinesischen superleague (einfach auch mal videos anschauen) ist ein starker spieler der europa (unsere top 3 zum teil mal noch außen vor) aufschäumen würde...lass dich da himmelswillen nicht von der reinen wrl blenden!


es ist schlicht und ergreifend keiner da der die dominanz brechen könnte weder die japaner noch die südkoreaner sind dazu noch im stande auch die wurden von den chinesen uneinholbar abgehängt und europa ist ohnehin komplett abgesägt worden... von harimoto (dessen wurzeln aber auch chinesisch sind) und lin-yun ju mal abgesehen ist auf absehbarer zeit absolut keiner da der den chinesen was anhaben könnte und das ist um lichtjahre zu wenig um ihre dominanz auch nur ansatzweise durchbrechen zu können!!

aber auch von china abgesehen ist asien ganz allgemein in den letzten 15-20 jahren stärker geworden (das könnte man auch wieder endlos mit statisken füttern würde aber an der stelle zu lang werden) während europa (timo franziska dima mal außen vor aber mit der topelite haben die auch nichts mehr am hut) komplett zusammengebrochen ist...

wenn man zudem noch die anderen konkurrenzen betrachtet (jugend und damen) dann verfestigt sich das nur noch weiter und man muss erkennen wie viele topleute da nachkommen werden....auch in den bereichen war zum damaligen zeitpunkt noch keine derart gravierende dominanz auszumachen und war europa noch um einiges näher dran etc pp...

das sind alles erdrückende fakten wenn du es jetzt immernoch icht kapieren solltest ist dir einfach nicht mehr zu helfen!

[crycorner]

Das waren jetzt aber viele Perlen, dafür, dass Dir bewusst ist, dass Du sie nur vor Säue wirfst...

Hast Du denn jetzt endlich einen A-Trainerschein, Turbo? Bist Du schon im DTTB-Trainerteam, um den Kindern endlich mal ordentliche Trainingsmoral einzuimpfen? Pro Tag 8 Stunden Schule, 16 Stunden Training, der Rest darf zum Schlafen genutzt werden. An den Wochenenden 48-Stunden-Intensiveinheiten. Wer schlapp macht, wird aussortiert und nur Spieler in der flügellahmen deutschen Bundesliga. Die nehmen ja eh jeden. Der Rest wird mit 14 direkt nach China geprügelt, wo sie dann bis zu ihrem 18. Lebensjahr (oder bis zum Freitod) ungefähr 32 Stunden pro Tag nur Tischtennis trainieren. An 400 Tagen im Jahr.

[appelgrenfan]

Also ich fasse zusammen: Schlager war 2003 Weltmeister, das spricht dafür, dass Europäer und Asiaten damals auf Augenhöhe waren. Falck war 2019 Vize-Weltmeister und damit der schlagende Beweis, wie sehr die Europäer den Asiaten hinterher hinken. 2003 war Boll WRL-Erster, also waren die Europäer ganz nah dran an den Asiaten. 2018 waren Ovtachrov und Boll WRL-Erste, aber das sagt nichts darüber aus, welch eklatanten Rückstand Europa inzwischen auf die Asiaten hat.

Ja, die Fakten sind wirklich eindeutig.

[Fozzi]

Zitat von appelgrenfan

Also ich fasse zusammen: Schlager war 2003 Weltmeister, das spricht dafür, dass Europäer und Asiaten damals auf Augenhöhe waren. Falck war 2019 Vize-Weltmeister und damit der schlagende Beweis, wie sehr die Europäer den Asiaten hinterher hinken. 2003 war Boll WRL-Erster, also waren die Europäer ganz nah dran an den Asiaten. 2018 waren Ovtachrov und Boll WRL-Erste, aber das sagt nichts darüber aus, welch eklatanten Rückstand Europa inzwischen auf die Asiaten hat ...

Das hast Du wirklich schön zusammengefasst

Ich hab zu einem meiner Lebensmottos das schöne hessische "Sprichwort" "bevor isch misch uffreesch, is mer's liewer egal!" gemacht, aber bei manchem Unsinn wäre als Unterstützung ein gewisser Pegel ala Juhnke echt hilfreich ...

[MaikS]

Boll wird immer als DAS Ausnahmetalent in Deutschland und Europa beschworen, der beste Europäer nach (je nach Schreiber sogar vor) Waldner.
Und es wird dabei offenbar vergessen was "Ausnahme" bedeutet. Das ist Boll nunmal: Eine Ausnahme.
Das Ovtcharov letztes Jahr auch WRL Platz 1 hatte: Für Turbo und andere geschenkt.
Das 2003 Schlager WM wurde, ist für Turbo offenbar ein Ära prägendes Ereignis gewesen. Dabei hat Asien seit dem alle Titel und (bis auf dieses Jahr) auch alle Vize Titel geholt, bei WM und Olympia.

Was auch vergessen wird: Sowohl 2003 als auch aktuell ist das TT in einem großen Umbruch. 2003 ist glaube 1 Jahr nach dem Frischklebeverbot gewesen.
Und aktuell sind wir mit den ABS Bällen in einer ähnlichen Findungsphase.
Grade das Chinesische Herren TT mit den langen Bewegungen und mehr Training als alle anderen hat da erstmal gelitten die letzten 2 Jahre. Als Folge waren Schlüsselspieler immer wieder verletzt.

Die 90er. Das waren noch Zeiten. WM und Olympia Finals ohne asiatische Beteiligung. Europäer Dauer-Weltmeister. Aber: Das ist halt schon bis zu 29 Jahre her. Ich bezweifele, dass Turbo da schon geboren war.

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von Turboblock

@maiks:

es scheint perlen vor die säue zu sein weil du einfach unbelehrbar bist

Oh mann, mit den anderen Forenteilnehmern kann man über Tischtennis diskutieren und sich austauschen. Mit Dir ist das unmöglich Turbo.

Der einzig Unbelehrbare bist leider Du Turbo