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Umfrageergebnis anzeigen: Ernährst Du dich vegan?
Ja, weil ich nicht möchte, dass Tiere leiden. 9 18,75%
Ja, weil ich möchte auch nicht gegessen werden. 4 8,33%
Nein, weil Tiere sind unter anderem dazu da, gegessen zu werden. 16 33,33%
Nein, es ist ganz normal, Tiere zu essen. 25 52,08%
Nein, weil ich habe mir darüber noch keine großen Gedanken gemacht. 2 4,17%
Ich habe den Inhat des threads/der Umfrage nicht verstanden. 1 2,08%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 48. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #2221  
Alt 24.11.2020, 22:57
Javaguru Javaguru ist offline
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Vermeidung von Grausamkeiten an leidensfähigen Tieren?


Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Aber nein, natürlich müsst ihr das nicht, aber WENN Leid das Motiv sein soll gibt es größere Baustellen als die, die ihr bespielt.
Lesen ist wohl nicht so Deins. Warte, ich helfe Dir noch mal auf die Sprünge:

Zitat:
Veganismus ist eine Lebensweise, die versucht - soweit wie praktisch durchführbar - alle Formen der Ausbeutung und Grausamkeiten an leidensfähigen Tieren für Essen, Kleidung und andere Zwecke zu vermeiden; und in weiterer Folge die Entwicklung und Verwendung von tierfreien Alternativen zu Gunsten von Mensch, Tier und Umwelt fördert. In Bezug auf die Ernährung bedeutet dies den Verzicht auf alle Produkte, die zur Gänze oder teilweise von Tieren gewonnen werden.
Vom verzweifelten Whataboutism mal abgesehen:
Welche größeren Baustellen sollen das denn sein als die 60 Milliarden (in Deutschland > 700 Mio !) Tiere, die pro Jahr nur für menschlichen Egoismus und Gier getötet werden und neben dem unnötigen Tod auch Umweltschäden in immenser Größe verursachen und massig Ressourcen verschwenden? Ich bin echt gespannt, welche Baustellen noch größer sein sollen.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Die Ausrottung des Wolfes und die Übernahme des Jobs durch Jäger verringert Tierleid.
meme_picard_laughing_300px.jpg

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Es geht überhaupt nicht darum, dass ihr nicht gegen Tierleid seid, es geht darum, dass ihr so tut, als ob nur Veganer gegen Tierleid sind.
In der Realität ist so gut wie jeder gegen Tierleid.
Mit Worten, aber nicht durch Taten. Sonst wären alle, die das behaupten, Veganer. Wir leben in der Realität aber in einer Welt voller Heuchler, die behaupten, tierlieb zu sein, ihre Hunde streicheln und gleichzeitig Tierprodukte konsumieren. Die behaupten, gegen Tierleid zu sein und sich Schnitzel und Steak in die Pfanne hauen, Burger und Döner essen, morgens genüßlich Kuhmilch trinken und Käse essen. Doppelmoral hoch zehn.
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  #2222  
Alt 25.11.2020, 11:06
Snape Snape ist offline
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Wirst du nicht verstehen, aber u.a. darum nimmt man in der Tierhaltung keine Wildtiere, sondern züchtet die selber nach.
Und wofür? Um von Menschen eingesperrt, ausgebeutet, und getötet zu werden. Richtig ehrenwerte Absichten, so mit Leben umzugehen. Menschen wollen schließlich nur das Beste. Also vom Tier, nicht fürs Tier. Das Wort Heuchler hatten wir bereits.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
In der Wildnis können die Tiere dann wild sein. Und leiden.
Das nennt man Natur. Natur ist kein Bambi, um es mit Deinen Worten zu sagen.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Und ja mir ist klar dass wir durchaus mehr Refugien für Wildtiere brauchen
Nachdem der Mensch ihnen den Lebensraum genommen hatte.
Das machen kleine Kinder, erst kaputt machen und dann wieder neu aufbauen. Mit dem Unterschied, dass Kinder nur mit Bauklötzchen spielen und keine Leben dafür drauf gehen.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
der Punkt ist aber, dass ihr das Leben der Nutztiere angeblich achtet, gleichzeitig aber darauf hinarbeitet, dass es die nicht mehr gibt.
Warum soll man eigentlich an durch menschlichen profitgesteuerten Eingriff mutierte Frankenstein-Tiere festhalten, die in der freien Natur nicht überlebensfähig sind? Ach ja, sonst kann der Mensch sie nicht töten und konsumieren. Zu diesem ehrenwerten Zweck muss man sie natürlich erhalten.
Wo ist das Picard-Meme?

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Wenn alle vegan leben, gibt es keine Nutztiere mehr, die ökologische Nische 'Leben in menschlicher Obhut' ist dann verschwunden.
Du hast doch selbst festgestellt, dass es sie in der freien Natur eh nicht gibt. Von ökologischer Nische zu sprechen ist deshalb ziemlicher Unsinn.
Niemand braucht diese ominöse Nische, weder der Planet noch der Mensch.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Wem es um die Tiere geht, der will dass es die gibt, und dass die ohne leiden artgerecht leben und sterben.
Ja, das ist allerdings eine Utopie. Veganern geht es darum, ach lies doch die schon x-mal präsentierte Definition und versuch sie endlich zu verstehen.
Dass Du hingegen Deine eigene Definition verwendest, die nichts mit der offiziellen Definition zu tun hat, zeigt eigentlich nur, dass Du versuchen willst, Veganer schlecht aussehen zu lassen. Es ist schließlich so viel verwerfliches daran, wenn man möchte, dass man die Finger von den Tieren lässt, sie nicht ausbeutet, nicht tötet, damit ausschließlich gutes tut für die Tierwelt, sich selbst und die Umwelt.
Das ist das Traurige daran, dessen sich vielleicht manche Tierkonsumenten nicht bewusst sind:
Gegen Veganer bzw. Veganismus zu argumentieren bedeutet für Umweltzerstörung, für Ressourcenverschwendung, für Tierausbeutung und für unnötigen Tiertod zu argumentieren. Wie kann man das mit sich selbst vereinbaren?

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Der freut sich, wenn er an einer Weide mit Tieren vorbeigeht, und freut sich nicht auf die Zeit, in der es diese Tiere irgendwann nicht mehr gibt.
Nein, der freut sich über Tiere in Freiheit in ihrer natürlichen Umgebung.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Du willst nicht einsehen, dass ihr das Tierleid nur vorschiebt, denn eigentlich geht es um euer Leiden an der Welt.
Das ist mit der frechste Schwachsinn, den ich je gelesen habe, selbst von Dir noch nicht.
Für Dummies: Veganern geht es entgegen Deiner lächerlichen Unterstellung nicht um ihr Leiden, sondern darum, dass Tiere nicht von Menschen gezüchtet, eingesperrt, ausgebeutet, getötet und konsumiert werden.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Ihr stört euch ja sogar daran, was mit toten Tieren passiert, obwohl die nichts spüren und nicht leiden.
Völliger Blödsinn. Wenn bei einem Verkehrsunfall ein Tier im Bruchteil einer Sekunde ums Leben kommt, ja dann iss das Tier doch. Der Veganismus verlangt nicht, dass man auch diese Tiere nicht konsumiert, auch wenn viele Veganer das nicht tun würden.
Etwas völlig anderes ist das vorsätzliche Töten zwecks Ausbeutung, egal wie schnell oder langsam das geschieht. Du träumst von einer schönen Tötung, damit die Tötung selbst nicht mehr schlimm sein soll. Bleibt sie aber trotzdem.
Findest Du auch sanfte Vergewaltigung nicht schlimm?

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Wenn Tiere weniger leiden als in der Natur ist es dann nicht sogar unethisch, ihnen dieses leidarme Leben zu verwehren?
Natürlich ist es unethisch, willkürlich und aus niederen Gründen unnötig Tiere zu töten. Nichts anderes versuchst Du hier seit tausend Beiträgen zu rechtfertigen.
Euer primäres Anliegen ist das Festhalten am Konsum von Tierprodukten. Nun versucht Ihr verzweifelt, z.T. hanebüchene Gründe und Umstände zu konstruieren, um das dafür nötige Töten zu rechtfertigen oder schön zu reden. Es gibt aber nur zwei wirkliche, nicht verwerfliche Gründe, Tiere zu töten, Notwehr und Erlösung z.B. nach einem Wildunfall. Alle anderen Tötungen geschehen aus egoistischen und rücksichtslosen Motiven.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Tierhaltung heißt immer auch Erhaltung, Veganismus das Gegenteil.
Selten so gelacht. Es sei denn, Du meinst, dass Veganer gegen ausbeuterische Tierhaltung sind, das stimmt allerdings. So war das jedoch kaum von Dir gemeint.
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  #2223  
Alt 25.11.2020, 13:09
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
... ihre Hunde streicheln und gleichzeitig Tierprodukte konsumieren....

Ich streichle meinen Hund immer während ich ihn mit Tierprodukten füttere!

Er bringt mir auch oft seinen Fraß und will mich daran beteiligen, der hat Ahnung wie sich ein Mensch ernähren sollte
__________________
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  #2224  
Alt 25.11.2020, 14:50
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Sonst wären alle, die das behaupten, Veganer. Wir leben in der Realität aber in einer Welt voller Heuchler, die behaupten, tierlieb zu sein, ihre Hunde streicheln und gleichzeitig Tierprodukte konsumieren. Die behaupten, gegen Tierleid zu sein und sich Schnitzel und Steak in die Pfanne hauen, Burger und Döner essen, morgens genüßlich Kuhmilch trinken und Käse essen. Doppelmoral hoch zehn.
Doppelmoral ist es, für die Ansiedlung des Wolfes zu sein und sich selber vegan zu ernähren, um Tierleid zu vermeiden.
Das Picard-Meme ist übrigens kein Argument, zeigt nur euren Unwillen, sich mit dem Problem zu befassen.
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  #2225  
Alt 25.11.2020, 15:03
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Der Veganer-Thread

Es gibt kein Problem. Es ist doch kein Problem, dass es in der Natur nicht nur Kuscheltiere gibt.
Eins der Probleme ist, dass erst der Wolf durch gezielte Jagd fast ausgerottet wird bzw. wurde und als Konsequenz davon deren Beutetiere genau so abgeschossen werden, weil sie entsprechend keine Feinde mehr haben. Durch das Töten der Wölfe und Füchse sorgt der Mensch gleichzeitig dafür, dass er weiterhin Tiere töten darf. Herzlichen Glückwunsch.
Die Ursache dafür ist mehr als offensichtlich: Der eingreifende Mensch. Warum greift er ein? Richtig, um seiner Lust am Töten nachzugehen.

Was genau verstehst Du eigentlich am Veganismus nicht? Du faselst die ganze Zeit davon, dass Veganer sämtliche natürliche Vorgänge abzulehnen hätten, die den mitunter länger dauernden Tod eines Tieres bedeuten.
Das ist gelinde gesagt Unsinn. Veganern geht es um das von Menschen verursachte Leid. Steht nicht so explizit drin, versteht sich aber von selbst, da vorsätzliche Ausbeutung und die damit verbundenen Grausamkeiten nur von Menschen begangen werden.
Aber red Du mal weiter Unsinn.
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  #2226  
Alt 25.11.2020, 15:20
BlinderBarmer BlinderBarmer ist offline
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Du hast doch selbst festgestellt, dass es sie in der freien Natur eh nicht gibt. Von ökologischer Nische zu sprechen ist deshalb ziemlicher Unsinn.
Niemand braucht diese ominöse Nische, weder der Planet noch der Mensch.
Du weißt nur nicht, was eine ökologische Nische ist.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer:
Wenn alle vegan leben, gibt es keine Nutztiere mehr, die ökologische Nische 'Leben in menschlicher Obhut' ist dann verschwunden.
Zitat:
Ja, das ist allerdings eine Utopie.
Ja, eine in der es diese Tiere gibt.
In eurer gibt es diese Tiere nicht mehr.
Und ihr wollt die Tierfreunde sein.

Zitat:
Gegen Veganer bzw. Veganismus zu argumentieren bedeutet für Umweltzerstörung, für Ressourcenverschwendung, für Tierausbeutung und für unnötigen Tiertod zu argumentieren. Wie kann man das mit sich selbst vereinbaren?
Du meinst also in den Biosphärenreservaten wird die Umwelt zerstört und werden Ressourcen verschwendet?
Wie gesagt, die Massentierhaltung können wir meinetwegen sofort abschaffen oder stark reglementieren, das ist nicht der Punkt.

Zitat:
Das ist mit der frechste Schwachsinn, den ich je gelesen habe, selbst von Dir noch nicht.
Für Dummies: Veganern geht es entgegen Deiner lächerlichen Unterstellung nicht um ihr Leiden, sondern darum, dass Tiere nicht von Menschen gezüchtet, eingesperrt, ausgebeutet, getötet und konsumiert werden.
Und darum heult ihr auch immer rum, dass ihr im Supermarkt an nichtveganen Produkten vorbeigehen müßt, gelle?

Zitat:
Völliger Blödsinn. Wenn bei einem Verkehrsunfall ein Tier im Bruchteil einer Sekunde ums Leben kommt, ja dann iss das Tier doch. Der Veganismus verlangt nicht, dass man auch diese Tiere nicht konsumiert, auch wenn viele Veganer das nicht tun würden.
Doch, der Veganismus verlangt das, die Definition hat Java doch gerade nochmal verlinkt.

Zitat:
Es gibt aber nur zwei wirkliche, nicht verwerfliche Gründe, Tiere zu töten, Notwehr und Erlösung z.B. nach einem Wildunfall. Alle anderen Tötungen geschehen aus egoistischen und rücksichtslosen Motiven.
Erlösung ist genauso egoistisch, weil man am Leiden des Tieres mitleidet und das nicht möchte, und warum Notwehr nicht egoistisch sein soll, ist auch nicht schlüssig, ich oder du ist DIE Definition von Egoismus.

Zitat:
Selten so gelacht. Es sei denn, Du meinst, dass Veganer gegen ausbeuterische Tierhaltung sind, das stimmt allerdings. So war das jedoch kaum von Dir gemeint.
Nö, Tierhaltung heißt, die Tiere vermehren sich kontrolliert.
Veganismus heißt, die aktuelle Generation ist die letzte.
In meiner Utopie gibt es die Tiere, in deiner nicht.
Weil du aus irgendwelchen Gründen glaubst, es handelt sich um Frankensteinsche Geschöpfe ohne Existenzrecht.
Und wir reden dabei wie immer ausdrücklich nicht von der Massentierhaltung.
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  #2227  
Alt 25.11.2020, 15:35
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Es gibt kein Problem. Es ist doch kein Problem, dass es in der Natur nicht nur Kuscheltiere gibt.
Eins der Probleme ist, dass erst der Wolf durch gezielte Jagd fast ausgerottet wird bzw. wurde und als Konsequenz davon deren Beutetiere genau so abgeschossen werden, weil sie entsprechend keine Feinde mehr haben. Durch das Töten der Wölfe und Füchse sorgt der Mensch gleichzeitig dafür, dass er weiterhin Tiere töten darf. Herzlichen Glückwunsch.
Die Ursache dafür ist mehr als offensichtlich: Der eingreifende Mensch. Warum greift er ein? Richtig, um seiner Lust am Töten nachzugehen.
Kein jetzt lebender Mensch hat den Wolf ausgerottet, jeder jetzt lebende Jäger muss eingreifen, um Tierleid durch Übernutzung zu vermeiden.
Du kannst nicht die jetzt lebenden Menschen für alle jemals begangenen Untaten aller jemals gelebt habenden Menschen verantwortlich machen.
Obwohl, ich sehe ja, dass du das kannst.
Macht es nicht besser.

Zitat:
Was genau verstehst Du eigentlich am Veganismus nicht? Du faselst die ganze Zeit davon, dass Veganer sämtliche natürliche Vorgänge abzulehnen hätten, die den mitunter länger dauernden Tod eines Tieres bedeuten.
Das ist gelinde gesagt Unsinn. Veganern geht es um das von Menschen verursachte Leid. Steht nicht so explizit drin, versteht sich aber von selbst, da vorsätzliche Ausbeutung und die damit verbundenen Grausamkeiten nur von Menschen begangen werden.
Aber red Du mal weiter Unsinn.
Wieso Unsinn, ich sage die ganze Zeit, dass es beim Veganismus nicht ums Leid geht, sondern um das, was Menschen tun.
Wenn es ums Leid gehen würde, müßte man diese natürlichen Vorgänge ablehnen.
Nur: Ein Tier, das leidfrei lebt, sich fortpflanzt und dann leidfrei stirbt, erfüllt genau den Sinn, den das Leben generell hat, und das dank der Menschen mit weniger Leiden als wenn man es einfach freiläßt.

Und die Motivation der Veganer besteht nunmal größtenteils in der Vermeidung von Tierleid. Nur dafür muss man nicht Veganer werden.
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  #2228  
Alt 25.11.2020, 15:54
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Ja, eine in der es diese Tiere gibt.
Die gibt es auch in der Massentierhaltung. Der gleiche Zweck: Züchten um sie einzusperren, auszubeuten und zu töten. Ohne Notwendigkeit. Toll.

Zitat:
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In eurer gibt es diese Tiere nicht mehr.
Wie oft willst Du diesen Unsinn noch wiederholen? Meinst Du wirklich, irgendwann glaubt jemand, dass das stimmt?

Zitat:
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Und ihr wollt die Tierfreunde sein.
Sind wir. Wir wollen, dass Tiere am Leben gelassen werden, nicht zwangsgeschwängert, nicht ausgebeutet, nicht eingesperrt, nicht gequält und nicht getötet.

DU willst sie weiterhin ausbeuten, mit ihnen Geld verdienen und töten und findest das in Ordnung. Merkste selbst nicht, oder? Natürlich nicht.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Du meinst also in den Biosphärenreservaten wird die Umwelt zerstört und werden Ressourcen verschwendet?
Wie gesagt, die Massentierhaltung können wir meinetwegen sofort abschaffen oder stark reglementieren, das ist nicht der Punkt.
Richtig, der Punkt ist, dass Du weiter töten (lassen) und Dir ein möglichst angenehmes Umfeld dafür schaffen willst, damit dieser Malus des bösen Tötens verschwindet. Kann er aber nicht.

Zitat:
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Und darum heult ihr auch immer rum, dass ihr im Supermarkt an nichtveganen Produkten vorbeigehen müßt, gelle?
Du kannst einfach nicht sein lassen, Unsinn zu verbreiten, oder?
Der Igel kann noch viel von Dir lernen.

Zitat:
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Doch, der Veganismus verlangt das, die Definition hat Java doch gerade nochmal verlinkt.
Dann zeig den Abschnitt, der das aussagen soll. Davon steht nämlich nichts darin, das wäre Unsinn, den Du einmal mehr hinein lesen willst.

Zitat:
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Erlösung ist genauso egoistisch, weil man am Leiden des Tieres mitleidet und das nicht möchte
Wie man es also macht, ist es falsch. Erlöst man ein Tier von seinen Qualen, ist es falsch weil egoistisch, erlöst man es nicht, ist man ein Heuchler, weil man das Tier leiden lässt, richtig? Du bist echt ein lustiger Vogel.

Zitat:
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und warum Notwehr nicht egoistisch sein soll, ist auch nicht schlüssig, ich oder du ist DIE Definition von Egoismus.
Das eigene Überleben zu sichern ist also verwerflich?
Die Korinthe darfst Du gerne behalten. Es geht um rücksichtslosen Egoismus zum Nachteil anderer, welcher verwerflich ist, nicht der Kampf ums Überleben.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Nö, Tierhaltung heißt, die Tiere vermehren sich kontrolliert.
Veganismus heißt, die aktuelle Generation ist die letzte.
In meiner Utopie gibt es die Tiere, in deiner nicht.
Überraschung! Quatsch, siehe unten.

Zitat:
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Weil du aus irgendwelchen Gründen glaubst, es handelt sich um Frankensteinsche Geschöpfe ohne Existenzrecht.
Es sind in der Massentierhaltung von Menschen veränderte Tiere, die in der freien Wildbahn nicht überlebensfähig sind. Warum soll man die weiter züchten, wenn die einzigen Gründe dafür das Einsperren, Ausbeuten und Töten ist?

Zitat:
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Und wir reden dabei wie immer ausdrücklich nicht von der Massentierhaltung.
Du widersprichst Dir einmal mehr selbst. Welche Tiere soll es nun in der Veganer-Welt angeblich nicht mehr geben? Eingefangene Wildtiere in Reservaten? Die kann es weiterhin geben, aber lass sie doch bitte leben und sterben, wie es die Natur und nicht der Mensch vorgesehen hat. Finger weg von den Tieren, ist nicht so schwer. Die Mutanten siehe oben.
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  #2229  
Alt 25.11.2020, 16:10
Snape Snape ist offline
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Zitat:
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Kein jetzt lebender Mensch hat den Wolf ausgerottet, jeder jetzt lebende Jäger muss eingreifen, um Tierleid durch Übernutzung zu vermeiden.
Du redest wieder zu schwammig. Von welchem Tierleid durch Übernutzung redest Du?

Zitat:
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Du kannst nicht die jetzt lebenden Menschen für alle jemals begangenen Untaten aller jemals gelebt habenden Menschen verantwortlich machen.
Obwohl, ich sehe ja, dass du das kannst.
Überraschung! Gelogen! Ich mache die jetzt lebenden Menschen dafür verantwortlich, dass sie so weiter machen wollen wie bisher.

Zitat:
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Wieso Unsinn, ich sage die ganze Zeit, dass es beim Veganismus nicht ums Leid geht, sondern um das, was Menschen tun.
Wenn es ums Leid gehen würde, müßte man diese natürlichen Vorgänge ablehnen.
Es wäre wirklich schön, wenn Du Beiträge lesen und verstehen würdest.
Womöglich machst Du das mit Absicht nicht und schießt einfach weiter mit Unsinn um Dich. Der Igel kann wirklich noch viel von Dir lernen.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Nur: Ein Tier, das leidfrei lebt, sich fortpflanzt und dann leidfrei stirbt, erfüllt genau den Sinn, den das Leben generell hat, und das dank der Menschen mit weniger Leiden als wenn man es einfach freiläßt.
Das wäre eine geile Argumentation für Sklavenhaltung und generell fürs Einsperren von Menschen. Her mit euch, bevor ihr auf der Straße landet und ums Überleben kämpfen müsstet, von Autos an- oder überfahren werdet, verhungert, verdurstet, erfriert, dem Rauchen oder Alkohol verfallt und euch langsam dahin rafft, hereinspaziert in den goldenen Käfig. Ich töte euch dann zwar mit gesunden 20 Jahren, aber das ist ein schöner Vorgang, weil ich euch vorher betäube und ihr nichts davon mitbekommt. Klingt super.

Zitat:
Zitat von BlinderBarmer Beitrag anzeigen
Und die Motivation der Veganer besteht nunmal größtenteils in der Vermeidung von Tierleid. Nur dafür muss man nicht Veganer werden.
Zwangsläufig, weil unnötiger Tod gleichbedeutend mit unnötigem Leid ist.
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  #2230  
Alt 25.11.2020, 16:38
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Zitat:
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Du redest wieder zu schwammig. Von welchem Tierleid durch Übernutzung redest Du?
Muss man dir echt die elementarsten biologischen Konzepte wie Populationsökologie erklären?
Tiere werden mehr, bis die Ressourcen nicht mehr reichen und der Lebensraum zugrunde geht.
Und dann sinkt die Zahl der Tiere, aber eben nicht ohne leiden, und darum ist die Jagd ein Eingriff, der Leiden verhindert.
Und der Wolf ist im Vergleich ein ähnlicher Eingriff, der aber mehr Leiden verursacht.

Zitat:
Überraschung! Gelogen! Ich mache die jetzt lebenden Menschen dafür verantwortlich, dass sie so weiter machen wollen wie bisher.
Kein lebender Mensch in Deutschland hat am Fehlen des Wolfes schuld, das hört man bei dir nicht wirklich raus.

Zitat:
Es wäre wirklich schön, wenn Du Beiträge lesen und verstehen würdest.
Womöglich machst Du das mit Absicht nicht und schießt einfach weiter mit Unsinn um Dich. Der Igel kann wirklich noch viel von Dir lernen.
Was soll denn daran der Unsinn sein?
Das ein vom Wolf getötetes Tier mehr leidet als ein vom Jäger geschossenes ist jedenfalls keiner.

Zitat:
Das wäre eine geile Argumentation für Sklavenhaltung und generell fürs Einsperren von Menschen. Her mit euch, bevor ihr auf der Straße landet und ums Überleben kämpfen müsstet, von Autos an- oder überfahren werdet, verhungert, verdurstet, erfriert, dem Rauchen oder Alkohol verfallt und euch langsam dahin rafft, hereinspaziert in den goldenen Käfig. Ich töte euch dann zwar mit gesunden 20 Jahren, aber das ist ein schöner Vorgang, weil ich euch vorher betäube und ihr nichts davon mitbekommt. Klingt super.
Ja, wenn man Menschen und Tiere gleichbehandeln will kann man so argumentieren.
Nur: Wer will das nochmal?
Du doch angeblich nicht.
Also halten wir fest, das für jemanden, der Tiere und Menschen nicht gleichbehandeln will, das eine 'geile Argumentation' ist.

Zitat:
Zwangsläufig, weil unnötiger Tod gleichbedeutend mit unnötigem Leid ist.
Die Gleichung Tod=Leid ist halt objektiv falsch. Wer Tod ist, leidet nicht mehr.
Wenn keiner trauert leidet auch keiner.
Wenn beim Sterben keiner leidet und man tot sowieso nicht mehr leidet, wo ist das Problem?
Es geht wieder nicht um die Tiere, die leiden nicht.
Und, kommt jetzt wieder die Platte, dass ich das nur sage, weil ich die Tiere essen will?
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