Fußball WM 2022 Katar

[jimih1981]

Naja zu den Ecken. Du brauchst nen Abnehmer vorne und wenn Du mit falscher Neun spielst. Wer macht dann bitte die Ecke rein wenn keiner wo wirklich sich gegen die Verteidiger durchsetzen kann. Dann machst halt ne kurze Ecke. Bevor Du den irgendwo hinschlägst wo sowieso keiner drankommt außer ein Verteidiger der Gegner. Wenn Du 90 Minuten nen echten Mittelstürmer drin hast dann sieht die Sache ggf. etwas anders aus. Da kann die Ecken schießen wer will wenn keiner richtig zum Kopfball gehn will uns sich durchsetzen kann. Von nem Sané oder Musiala kannst das nicht erwarten auch wenn der Jamal schon Mal ein Tor mit dem Kopf gemacht hat aber wieviele waren das? Wenn Flick jemand hätte der es besser kann würde der sich um die Ecken kümmern, das hat er aber wohl nicht.

Für effektive Ecken braucht man vorallem eines nämlich jemand der sich im Strafraum auch so bewegt dass er da steht wo der Ball hinkommt. In Deutschland hat man aber seit längerem gemeint man bräuchte keine Mittelstürmer mehr und man hat ja auch kaum was. Deswegen ist Füllkrug ja dabei. Bei Bayern spielt jetzt nach Lewandowski dann doch wieder einer Mittelstürmer vorne. Einfach weil Du es deutlich einfacher hast wenn Du einen hast der eben so 90% den Ball reinmacht aus Situationen wo es sonst keiner ein Tor macht. Auch die Spanier haben ja erkannt dass du so jemand immer wieder Mal brauchst.

Beim HSV früher Kaltz auf Hrubesch dann war der Ball halt nicht selten im Tor. Der hat nicht groß nachgedacht und noch zig Haken geschlagen der Stand einfach da und wusste wo der Ball hinkommt. Noch besser Gerd Müller der aus keiner Chance ein Tor gemacht u.a. weil er fast immer richtig stand und wusste wo das Tor ist. Aber der Fußball ist heute ein völliger anderer aber gewisse Dinge die früher funktioniert haben funktionieren immer noch ähnlich. Der Wert der Mittelstürmer ist bei aller Flexibilltät ohne sie immer noch immens. Was man ja auch bei mehreren Teams weltweit sieht.

[Lexmark]

Die haben einen individual nur für Standards, seit längerem, null Ertrag.

[jimih1981]

Zitat von Lexmark

Die haben einen individual nur für Standards, seit längerem, null Ertrag.

Ja da kannst trainieren was Du willst wenn Du nicht die Spieler hast. Insofern das Problem ist nicht dass man die zu wenig trainiert sondern man braucht auch die Spieler die die außergewöhnliche Fähigkeiten haben um direkte Freistöße, indirekte oder Ecken zu schießen und dann auch da zu stehn wo z. B. der Freistoß oder der Eckball hinkommt. Da muss beides zusammenkommen dann bist Du da auch effektiv. Was indirekte Freistöße angeht ist Kimmich ja schon spitze, beim Rest nicht so. Er ist aber halt kein Wunderkind, der die Ecke Mal so eben direkt ins Tor reinschießt. Solche Spieler gabs und gibt nicht wie Sand am Meer die Dinge mit dem Ball machen die sonst kein anderer macht und das auch bei Standardsituationen.

[User 59267]

Zitat von jimih1981

Naja zu den Ecken. Du brauchst nen Abnehmer vorne und wenn Du mit falscher Neun spielst. Wer macht dann bitte die Ecke rein wenn keiner wo wirklich sich gegen die Verteidiger durchsetzen kann. Dann machst halt ne kurze Ecke. Bevor Du den irgendwo hinschlägst wo sowieso keiner drankommt außer ein Verteidiger der Gegner.

Du hattest am Sonntag mit Rüdiger, Süle und Goretzka drei Spieler auf dem Feld, die locker in jedes Kopfballduell gehen können. Später dann mit Füllkrug einen vierten. Und es ist ja eben gerade nicht so, dass Kimmich nur kurze Ecken gespielt hat - hätte er das mal gemacht. Der hat die überall hingebolzt, nur nicht annähernd gefährlich in den Strafraum. Entweder waren die hüfthoch geschossen und der erste Verteidiger, der am kurzen Pfosten/Fünfer stand, konnte das Dingen locker klären, oder die waren in Field Goal Höhe und selbst The Great Khali wäre da nicht dran gekommen.

[jimih1981]

Dann erklär mir Mal warum er dann bei Bayern auch die Ecken schießt? Erklär mir Mal warum es kein anderer macht?

https://www.kicker.de/ecken_pro_tor_...2722/slideshow

https://www.ligainsider.de/ligainsid...-fokus-322982/

Jetzt hat man aber vielleicht bei der Nationalmannschaft evtl. jemand der es besser kann. Die Frage ist soll der auch von Anfang spielen und ist der sonst gut genug?

Sind die Trainer alle blöd?

Außerdem wieviele Tore hat ein Rüdiger bisher in seinem Leben gemacht? Der macht pro Saison vielleicht zwei Tore maximal. Ja er hätte fast eines gemacht aber es war eben Abseits. Mané hätte auch das Doppelte an Toren aber er stand x-Mal im Abseits am Anfang der Saison. Zählt halt nicht am Ende. Ist auch nicht seine Aufgabe.

Gut Goretzka kanns aber i.d.R. macht er die Tore auch mit dem Fuß. Weil man so heutzutage nicht mehr oft spielt. Vielleicht liegt es auch daran dass man heutzutage eben die Prioritäten anders setzt und der Hohe Ball auf dem Mittelstürmer eben kein Standardrezept mehr ist das jeder beherrscht. Jetzt müsste mir noch einer erklären warum der Standardtrainer nicht zum Flick gesagt hat, Mensch da gibt es einen der kann das besser als der Kimmich der sollte das machen. Die Frage stelle ich mir auch warum gibt es keinen der es besser kann. Wird irgend nen Grund haben... warum der dann nicht spielt sondern Kimmich. Scheinbar ist also so ne Entscheidung viel schwieriger als manche es sich hier machen.

Wenn man genau auf die Statistiken und die üblichen Schützen anschaut dass sieht man dass die Alternativen eher rar sind.

Das ist wie die Mär vom Querpasstoni die nie gestimmt hat. Er hat da mit Abstand die beste Statistik gehabt von allen deutschen Spielern auf der Position wenn es um Pässe in die gegnerische Hälfte geht.

[Lexmark]

Wir sind hier bei der Nati, und nicht bei Bayern.
Und Fakt ist...die Ecken von Kimmich sind seit längerem ne Vollkatastrophe. Gegen Spanien 3 x hintereinander halbhoch auf den ersten Pfosten, 3 x geklärt von den Spaniern mit dem Fuss !
Die Argumentation, es gibt extra einen Trainer für Standards, aber nicht die richtigen Spielertypen...ist jetzt wirklich dein Ernst ? Diese Aussage zeugt wirklich nicht von grossem Fachwissen, sorry.
Die letzten Tore nach Standards 2 x gegen Israel, ausgeführt von Raum und Gündogan, so viel dazu.

[jimih1981]

Das sind also die Trainer alle doof die niemand anderen die Ecken schießen lassen? Wenn man sich die Statistiken anschaut ist keiner dabei der es besser könnte. Also haben die Trainer alle kein Fachwissen die Kimmich die Ecken schießen lassen? Erklär mir dass doch Mal? Warum machen manche Mannschaften mehr Kopfballtore und andere weniger? Du brauchst beides. Und es ist offensichtlich keiner dabei der es besser kann und von Anfang spielen könnte. Simple like that. Wer hat den schonmal von diesen Spielern bei ner WM, EM oder in der Champions League ein Tor mit dem Kopf erzielt z. B. Wer hat von diesen Spielern jemals ne Ecke geschossen mit der erfolgreich ein Tor erzielt wurde und das auf absolutem Topniveau wo ja auch Gegner sind die wissen wie man ne Ecke verteidigt? Rüdiger macht zwei Tore pro Saison. Bin mal gespannt gegen wen...Füllkrug hat in der Bundesliga 10 Tore gemacht und hat international so gut wie garkeine Erfahrung. Ja er hat jetzt ein Tor gemacht, heißt aber nicht dass das in jedem Spiel und gegen jeden Gegner der Fall ist, kann sein muss aber nicht. Insofern ist die Frage wer hier keine Ahnung von Fußball hat. Offensichtlich ist die Sache nämlich deutlich komplexer.

Wenns einer besser können würde den Flick im Blick hat dann würde der schon lange die Ecken schießen. Das gleiche gilt für die Ecken bei Bayern die jetzt auch nicht Ligaspitze sind. Sind alles Dummköpfe ohne Ahnung von Fußball gell?

[Lexmark]

1) ich bin überzeugt davon das gute Vereinsmannschaften Ecken besser verteidigen als nicht eingespielte Nationalmannschaften
2) hast du die Ecken von Kimmich nicht gesehen ?
3) bitte...es könnte niemand besser ?
4) es geht nicht rein um Kopfballtore, es geht erst einmal um die Qualität der Hereingabe. Wenn die wirklich gut ist dann kann man drüber sprechen warum keine Kopfballtore erzielt werden. Aber bei Kimmich sind die einfach schlecht, oder siehst du das nicht selber ?
5) ich kann dir genau sagen warum er weiter schiesst...weil Flick nicht den A... in der Hose hat jemand anderen zu bestimmen, genau das gleiche Thema wie bei der RV Position, und Kimmich nicht freiwillig Platz macht.
6) o.k., dann macht der Individual Trainer für Standards richtig gute Arbeit.
Thema für mich beendet.

[Matousek]

Zitat von jimih1981

Das gleiche gilt für die Ecken bei Bayern die jetzt auch nicht Ligaspitze sind. Sind alles Dummköpfe ohne Ahnung von Fußball gell?

Bei 84 000 000 Einw finden sich genügend Menschen die für den Bundestrainer geeignet sind.

[mithardemb]

Zitat von Matousek

Bei 84 000 000 Einw finden sich genügend Menschen die für den Bundestrainer geeignet sind.

Viel schwieriger ist es dagegen diejenigen zu finden, sich sich nicht für geeignet halten.