Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Glücksball]

Du hast die weiteren Risiken nicht betrachtet, die entstehen, wenn Russland in der Ukraine nicht gestoppt wird.

[Petar]

Wenn ich es richtig verstanden habe: Ukraine verteidigt nicht nur sich selbst, sondern die ganze Europa? Deswegen muss man Ukraine so militärisch unterstützen und deswegen "muss" Russland diesen Krieg verlieren. Also Ukraine kämpft für uns mit unseren Waffen. Das heißt: Russland muss den Krieg in der Ukraine verlieren um "keine weitere Kriege führen zu können". Das aber verstehe ich nicht ganz so. Hat Russland den Krieg in Afghanistan verloren? Und trotzdem gab es danach weitere Kriege mit russischer Beteiligung. Hat NATO den Krieg in Afghanistan verloren? Bedeutet es jetzt, es wird keine weitere Kriege mit NATO- Beteiligung geben? Wirklich? Ich kommentiere es nicht mal warum es den Krieg in Afghanistan gab und ob die Afghanen damals Europa angreifen wollten. Hat man dort, wie immer, für die Demokratie gekämpft oder wie der Köhler meinte: "für Ökonomie und freie Handelswege"... Egal. Um sicher zu sein, dass ein Land oder Bündnis keine weitere Kriege in nächsten Jahren führen kann - müsste man das Land vernichten. Also wenn die Russen den Krieg in der Ukraine "verlieren" sollten, ist es immer noch keine Garantie, dass sie in nächsten 10 Jahren nicht mehr an den zukünftigen Kriegen beteiligt werden. Das finde ich ziemlich unrealistisch. Obwohl die Amerikaner meinten: unser Ziel in der Ukraine Krieg ist die Russen zu schwächen. So hat jeder seine Ziele und die Ukrainer sind mittendrin. Ich verstehe auch nicht wie man eine Atommacht vernichten möchte ohne selber eines Tages mittendrin zu stehen?

[Petar]

Und noch eine Frage: wann könnte man sagen - jetzt hat Russland den Krieg in der Ukraine definitiv verloren? An welchenm Punkt?

[Frei statt Bayern]

Ich habe schon davon gehört, dass es feuchte Träume geben soll.
Die sollen auch schön sein und Freude machen.

Ich erinnere aber:

1919 und 1945 hat Russland den Krieg nicht verloren, und heute sind sie Atommacht, und werden diesen Krieg SICHER ebenfalls niemals verlieren. Dieses Wissen läßt nur einen Entschluss zu: Friedensverhandlungen, um allseitig sein Gesicht wahren zu können.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Petar

Und noch eine Frage: wann könnte man sagen - jetzt hat Russland den Krieg in der Ukraine definitiv verloren? An welchenm Punkt?

Werden sie nicht!
Deshalb kann man diese Frage nicht beantworten!

Die, welche weiter Krieg spielen wollen bitte *einziehen* und alle an die Front schicken, dann ist der Krieg auch schnell vorbei!
Da kann man sogar Putin um Sondergenehmigung bitten, dass diese Speziallisten im Schützengrabenkampf mitwirken dürfen.

[radeberger]

Zitat von Frei statt Bayern

Man kann Putin glauben (ich traue ihm die Umsetzung zu) oder auch nicht:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wladim...nd_und_Familie

Seine Lehrerin Vera Gurewitsch berichtete, dass er sagte, als er mit 14 Jahren einem Mitschüler das Bein brach, *manche verstehen nur Gewalt*.

Das wird so kommen, wie das Amen in der Kirche, zumal es noch jede Menge Zuschauer in Augsburg, Ingolstadt und München in der zweiten Reihe gibt, die dann von der Untat berichten können.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Du hast die weiteren Risiken nicht betrachtet, die entstehen, wenn Russland in der Ukraine nicht gestoppt wird.

Welche Gefahren über das Risiko dass sie einem NATO Staat den Krieg erklären wären das?

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Welche Gefahren über das Risiko dass sie einem NATO Staat den Krieg erklären wären das?

Das ist doch fast das höchste Risiko. Wie dem auch sei - wir liefern Taurus im Moment nicht. Vielleicht gibt es ja den "Ringtausch" mit GB. Der Ukraine wäre vermutlich schon damit gedient, wenn sie ausreichend Artillerie-Munition bekäme.

[Frei statt Bayern]

Zitat von radeberger

München

Rudi liebt es, in der ersten Reihe zu sitzen.
Er wird uns sicher berichten.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Das ist doch fast das höchste Risiko. Wie dem auch sei - wir liefern Taurus im Moment nicht. Vielleicht gibt es ja den "Ringtausch" mit GB. Der Ukraine wäre vermutlich schon damit gedient, wenn sie ausreichend Artillerie-Munition bekäme.

Ringtausch bringt nichts, wenn man nichts zum Tauschen hat, die Anzahl der Storm Shadow und SCULP liegen hier sicherlich im zweistelligen Produktionsbereich im Monat und Reserven sind nicht mehr vorhanden. Keine Ahnung wie uns der Cameron da helfen willl .....

Meiner Meinung nach wartet Olaf aber auf die Ankunft der F-16 in der Ukraine, irgendwo muss man die Dinger ja auch dranhängen und das passiert erst im Sommer, die derzeitigen Flugzeuge der Ukraine reichen für einen massiven Angriff auf die Krimbrücke nicht aus. Von Stormshadow Attacken hört man auch nichts mehr.

Schrobenhausen ... ganz schlechte Wohngegend, da würde ich mit den Camper gen Süden starten, bis die Wahl in den USA durch ist.