Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

[markx]

Zitat von Matousek

Die Frage

...ist vielleicht, wieviel der Breitensport in den Vereinen mit der Talentförderung für zukünftige Olympiateilnehmer (in die Richtung geht es ja hier im Thread) zu tun hat. Wohl sehr wenig, denn letzteres lässt sich nicht mit dem ehrenamtlich arbeitenden Personal in den Vereinen schaffen. Also bessere Sichtung (wie auch immer), und dann die gespotteten Talente aus dem Vereinstraining der "echten" Förderung zukommen lassen - sehr zur Freude der bisherigen "Ausbilder"? Ois ned so easy...

[Lexmark]

Zitat von markx

...ist vielleicht, wieviel der Breitensport in den Vereinen mit der Talentförderung für zukünftige Olympiateilnehmer (in die Richtung geht es ja hier im Thread) zu tun hat. Wohl sehr wenig, denn letzteres lässt sich nicht mit dem ehrenamtlich arbeitenden Personal in den Vereinen schaffen. Also bessere Sichtung (wie auch immer), und dann die gespotteten Talente aus dem Vereinstraining der "echten" Förderung zukommen lassen - sehr zur Freude der bisherigen "Ausbilder"? Ois ned so easy...

Warum ist das nicht so einfach ?
Das sollte nun einmal die Aufgabe eine Vereins sein, neben vielen anderen. Wie sollte das bei den gegebenen Strukturen mit 50.000 Vereinen in Deutschland sonst funktionieren. Du sagst doch selber dass ein ehrenamtlicher c-trainer wohl kaum einen Spieler in die internationale Spitze führen kann.
Dieses teilweise vorhandene Vakuum hat wohl anscheinend Compass auch für sich entdeckt und versucht dies' wohl zu füllen (erfolgreich?).

[Quizard]

Zitat von Turboblock

natürlich verläuft die entwicklung von stumper nicht zufriedenstellend meissner muss auch noch einiges zulegen und berteilsmeier auch erst mal nach oben kommen aber man muss sie jetzt natürlich längst einbinden und ihnen auch das vertrauen schenken ansonsten können sie sich nicht wirklich weiterentwickeln.

Als man bei den WM 2022 mit der Mannschaft Qiu, Duda, Stumper, Walther und Meng angetreten ist, gab es hier im Forum einen Shitstorm, wie man sowas machen kann und zwar auch unter anderen von den Personen, die genau das jetzt fordern.

Hier mal einige Zitate:

Zitat von Wolf11

Bei den Herren ist diese Aufstellung ein Komplett-Desaster und der Hinweis auf fehlende Punkte für die Einzel-Weltrangliste ist einfach nur erbärmlich.

Bei den Damen hätte Yuan Wan anstelle Annett Kaufmann aufgestellt werden sollen. Hier hat man ein falsches Zeichen gesetzt.

Zitat von Turboblock

Auch wenn es keine weltranglistenpunkte gibt ist eine wm mit das schlechteste experimentierfeld das es nur gibt! Sicherlich muss man die jungen auch mal in die Pflicht nehmen aber das hätte auch eine Kategorie darunter bzw etwas später noch gereicht.

...

Mit der truppe werden sie nichts reißen!

Zitat von Wolf11

Ich bleibe dabei.....auch mit diesen drastischen Worten


Ohne Ovtcharov

Ohne Franziska

Ohne Boll

Ohne Filus


.....das ist in dieser geballten Form ein Armutszeugnis und beschämend für das deutsche Herren-Tischtennis .....

.....und es ist respektlos gegenüber dem Wettbewerb und gegenüber den Konkurrenten

Also wie man es macht, ist es falsch. Ich habe das Gefühl, hier wird einfach von manchen Usern alles kritisiert, was Deutschland macht, egal was es ist.


Auch diese dauernden Rücktrittsforderungen von Roßkopf sind irgendwie lächerlich. Keiner der Personen, die das fordern, ist so nahe dran, dass er wirklich die Arbeit von Roßkopf beurteilen kann (auch wenn einge meinen, viel näher dran zu sein als sie eigentlich sind).

[Rudi Endres]

Zitat von Wolf11

Um ehrlich zu sein, lese ich in diesem Interview von Jörg Roßkopf mehr Floskeln und Phrasen (Wir müssen die Zügel anziehen usw.) als etwas wirklich Substantielles.

Seine fatalste Aussage in diesem Interview ist für mich, dass er 4 Wochen nach Olympia praktisch die Olympia-Mannschaft für in 4 Jahren benennt.

Sollte er es tatsächlich so gemeint haben, wäre es fatal. Denn nichts hebelt die Konkurrenz unter den Spielern so sehr aus wie Einsatzgarantien oder was man so interpretieren könnte.

[HansWurst123]

Zitat von Quizard

Also wie man es macht, ist es falsch. Ich habe das Gefühl, hier wird einfach von manchen Usern alles kritisiert, was Deutschland macht, egal was es ist.


Auch diese dauernden Rücktrittsforderungen von Roßkopf sind irgendwie lächerlich. Keiner der Personen, die das fordern, ist so nahe dran, dass er wirklich die Arbeit von Roßkopf beurteilen kann (auch wenn einge meinen, viel näher dran zu sein als sie eigentlich sind).

Der Erfolg gibt einem Recht - und wenn es eben nicht läuft, so hat man Unrecht...

Ist das fair, sicher nicht...so sind aber die Mechanismen im Sport

Die Rahmenbedienungen haben sich nun jetzt geändert - statt die Altstars bei Laune halten und ihr Ding machen lassen, sind nun andere Qualitäten gefordert.

Ein Roßkopf ist auch schon seit Ewigkeiten Bundestrainer und in das Konstrukt mit Prause und Co verflochten...da kann man sich jetzt auch nicht einfach nur hinstellen und sich über das Spielermaterial beschweren

[Quizard]

Zitat von HansWurst123

Die Rahmenbedienungen haben sich nun jetzt geändert - statt die Altstars bei Laune halten und ihr Ding machen lassen, sind nun andere Qualitäten gefordert.

Und wie kommst du darauf, dass Roßkopf das nicht kann?

Die Aussage, der Erfolg gibt einem Recht usw. ist ein typisches Stammtischzitat. 5 Mark ins Phrasenschwein dafür

[Matousek]

Zitat von markx

Ois ned so easy...

Mir schon klar. Wir machen seit Gründung (1980), wie dir ja sicher bekannt ist, Jugendarbeit. DAS Talent ist uns leider n.n. unter gekommen.
Mir ging es hauptsächlich darum, dass es ja in der Regel (Obb-Mitte derzeit eine Ausnahme) immer weniger Vereine vernünftige Nachwuchsarbeit anbieten. Mir gings eher um die Bescheidwissenschaftler.

[HansWurst123]

Zitat von Quizard

Und wie kommst du darauf, dass Roßkopf das nicht kann? Du warst schließlich 10 Jahre weg vom Tischtennis. Woher willst gerade du dann sowas wissen?

Die Aussage, der Erfolg gibt einem Recht usw. ist ein typisches Stammtischzitat. 5 Mark ins Phrasenschwein dafür

Natürlich ist das Stammtischniveau

Professionell formuliert würde man sagen:

"Wir sind in einem offenen und guten Gespräch zu der Entscheidung gelangt, unsere Zusammenarbeit zum Ende der Saison einvernehmlich zu beenden. Unser Ziel ist es, mit dem Start der neuen Saison eine sportliche Neuausrichtung mit einem neuen Trainer vorzunehmen. Es soll ein neues Kapitel in der Vereinsgeschichte begonnen werden. Bis dahin, ist jeder Einzelne im Team ausdrücklich gefordert, das maximal mögliche herauszuholen. Hierbei bin ich aber überzeugt, dass sowohl der Trainer und die Mannschaft kompakt agieren und vollen Einsatz bis zum letzten Spieltag liefern werden. Für seine Zukunft wünschen wir Ihm alles Gute!""

Von wem das Zitat stammt und ob der Plan aufging, weißt du sicher besser als ich^^

[Matousek]

Zitat von Quizard

Also wie man es macht, ist es falsch. Ich habe das Gefühl, hier wird einfach von manchen Usern alles kritisiert, was Deutschland macht, egal was es ist.

Gut, dass es hier welche gibt, die über ein gutes Gedächtnis verfügen.

[Wolf11]

Wie sehr oft reagierst Du in Opposition zu jeder noch so sachlich vorgetragenen Kritik, Quizard, und gehst nicht auf die Sache selbst ein, wie in diesem Falle zum Beispiel auf die Sache, dass Jörg Rosskopf hier praktisch schon 4 Jahre im Voraus jene Spieler für Olympia 2028 benennt und somit natürlich auch ein in meinen Augen völlig falsches und fatales Zeichen setzt.

Außerdem gibt es hier einen ganz entscheidenden Unterschied dieser von Dir hier zitierten Wettbewerbe im Gegensatz zu demjenigen aus meinem Vergleich. Hier war es nämlich nicht so, dass hier einige Positionen alternativ besetzt wurden, weil der DTTB neue und junge Spieler an die großen Wettbewerbe heranführen will, sondern hier war es fast immer aus der Not geboren, weil die Topspieler aus den unterschiedlichsten Gründen keine Lust hatten, zu den betreffenden Turnieren anzutreten.

Auch wird hier nicht generell alles kritisiert, wenn es um das deutsche Tischtennis geht. Wie Du sicher weisst, sehe ich die Zukunftsperspektiven von Jörg Rosskopf und Tamara Boros durchaus differenziert und nicht generell negativ.

Und schliesslich sind auch solche „Rücktrittsforderungen“, wie Du sie nennst, nicht „lächerlich“, nur weil DU anderer Meinung bist, die Du ja gerne haben kannst und sie auch gerne so formulieren kannst.

Aber akzeptiere halt auch andere Meinungen wie bspw. die meinige, wobei ich hier ja lediglich geäußert habe, dass ich der Meinung bin, dass Jörg Roßkopf, der ja sicher auch seine Verdienste hat, nicht mehr der richtige Mann für einen Neuaufbau als Bundestrainer beim DTTB ist.

Eine Meinung, so glaube ich, die man durchaus haben kann.

Noch ein kurzes persönliches Wort: JA, sicher ist nicht jeder so nahe dran, der hier mitdiskutiert. Muss er aber auch nicht.

Aber ob „Keiner“, wie Du es nennst, nahe genug dran ist, kannst Du nicht beurteilen. Mich beispielsweise kennst Du überhaupt nicht, weswegen Du auch nicht beurteilen kann, wie „nahe jemand dran ist“.