Donald Trump neuer Präsident der USA

[Wohlfühlbacher]

Warum gibst du dir mit deinem Sarkasmus soviel Mühe und schreibst nicht einfach, was du von dieser und der Weltlage an sich hältst?

Das ist nämlich ganz einfach, folgt man deinen Posts:

KEINER ist frei von Schuld. JEDER verfolgt ausschließlich eigene Interessen. Der Starke frisst den Schwachen. Die Welt ist schlecht.

Das wäre verständlicher und du sparst dir (und den Lesern) eine Menge kostbarer Lebenszeit.

[Petar]

Zitat von Wohlfühlbacher

KEINER ist frei von Schuld. JEDER verfolgt ausschließlich eigene Interessen. Der Starke frisst den Schwachen.

Das hast du bei mir gelesen. Gut.
Was gefällt dir also daran nicht?

Du hast eine andere (langfristig begründete) Meinung? Schön.
Wäre es nicht sinnvoller, wenn du die "neue" Weltlage aus deiner Sicht kommentieren würdest. Also deine eigene Meinung zum Ausdruck bringen würdest.
Mit oder ohne Sarkasmus - dir überlassen.

[mithardemb]

Zitat von Petar

Ich finde es moralisch total verwerflich, dass er in so einer Situation die Ukraine erpresst und nur die ukrainische Bodenschätze in Visier hat. Ein schrecklicher Mensch.

....

Sie wollen doch auch ukrainische Bodenschätze und den Gewinn aus dem Krieg schlagen, aber doch nicht so direkt, grob und unanständig.
Wenn der Trump es so verführerisch wie z.B. sein französischer Kollege Macron äußern würde, dann hätten die Amerikaner immer noch mein Herz...

Im Grunde hast du die Unterschiede zwischen Trump und Macron doch selbst beschrieben. Trump verhandelt mit Russland über das Schicksal der Ukraine, Erpresst die Ukraine für einen vermutlich finanziell eher unvorteilhaften Deal, mit dem sie die Hilfe der Amerikaner zurückzahlen müssen und sagt gleichzeitig, dass Europa Friedenstruppen schicken soll.

Macron bzw. die EU haben natürlich auch Interesse an den Rohstoffen. Aber bisher war nichts in der Presse, dass man die Ukraine jetzt zu einem Zugeständnis zwingen will, damit man damit die Ausgaben der EU erstatten sollte. Im Gegenteil ist in der EU immer wieder von einem Aufbauprogramm für die Ukraine zu lesen.

Ich meine das sind zwei extrem unterschiedliche Ansätze oder siehst du das anders?

[Petar]

Zitat von mithardemb

Im Grunde hast du die Unterschiede zwischen Trump und Macron doch selbst beschrieben.

Habe ich es tatsächlich?

Zitat von mithardemb

Trump verhandelt mit Russland über das Schicksal der Ukraine, Erpresst die Ukraine für einen vermutlich finanziell eher unvorteilhaften Deal, mit dem sie die Hilfe der Amerikaner zurückzahlen müssen und sagt gleichzeitig, dass Europa Friedenstruppen schicken soll.

Dass der amerikanische Präsident eines Tages mit Russland über das Schicksal der Ukraine verhandeln wird, war es meisten Menschen hier klar. Und das nicht seit gestern, sondern seit schon drei Jahren. Trump, wenn ich es richtig verstanden habe, möchte keine amerikanische Truppen in die Ukraine schicken. Warum auch? Die Europäer dagegen möchten Friedenstruppen in der Ukraine haben. Dann sollen sie sie auch selber organisieren.

Zitat von mithardemb

Macron bzw. die EU haben natürlich auch Interesse an den Rohstoffen.

Da bin ich etwas überrascht. Ich dachte immer, es geht um die Moral, um Gerechtigkeit, Freiheit... und jetzt wollen sie (plötzlich) doch noch etwas an dem Krieg verdienen?

Zitat von mithardemb

Aber bisher war nichts in der Presse

Das ist natürlich ganz wichtig. Ich meine, was die Presse hier schreibt...

Zitat von mithardemb

...dass man die Ukraine jetzt zu einem Zugeständnis zwingen will, damit man damit die Ausgaben der EU erstatten sollte. Im Gegenteil ist in der EU immer wieder von einem Aufbauprogramm für die Ukraine zu lesen.

Ja, das stimmt. Das haben wir tatsächlich immer zum lesen bekommen.

Zitat von mithardemb

Ich meine das sind zwei extrem unterschiedliche Ansätze oder siehst du das anders?

Man darf es natürlich auch so sehen, wie du es beschreibst:
Amerika will Bodenschätze in der Ukraine / auch EU will Bodenschätze in der Ukraine.
Trump möchte das Ende des Krieges in der Ukraine / EU dagegen ist der Meinung, dass die Ukrainer weiter kämpfen sollen, bis... ("bis die Ukraine aus der Position des Stärkeren in Verhandlungen gehen darf!")

Hattest du das Letzte als "extrem unterschiedliche Ansätze" gemeint?

[Matousek]

Zitat von Abwehrtitan

Wenn in D alles so funktionieren würde wie T-Online, wären wir aus dem Schneider, ich hatte hier außer mit deren pricing noch nie Probleme.



Lustig, ausgerechnet der größte Stänkerer der Ukraine, will die Wogen glätten, diplomatisch liegt der mit mir auf einer Ebene, und das will was heißen, weniger Diplomat geht gar nicht.

Vllt sollten sie sich in deinem Keller treffen. Dann wird sich was vernünftiges rauskommen.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Macron bzw. die EU haben natürlich auch Interesse an den Rohstoffen. Aber bisher war nichts in der Presse, dass man die Ukraine jetzt zu einem Zugeständnis zwingen will, damit man damit die Ausgaben der EU erstatten sollte. Im Gegenteil ist in der EU immer wieder von einem Aufbauprogramm für die Ukraine zu lesen.

Ich meine das sind zwei extrem unterschiedliche Ansätze oder siehst du das anders?

Interesse an Rohstoffen? Bestimmt. Ist das der Grund für die Unterstützung der Ukraine? Höchstens zu einem winzigen Anteil. Es geht doch ganz klar darum, Putins Expansionsgelüste in der Ukraine zu stoppen, statt später auf dem Boden der EU. Das hat nichts mit Rohstoffen oder "Deals" zu tun. Es geht um die Sicherheit Europas.

[Danielson]

Zitat von Petar

Trump möchte das Ende des Krieges in der Ukraine / EU dagegen ist der Meinung, dass die Ukrainer weiter kämpfen sollen, bis... ("bis die Ukraine aus der Position des Stärkeren in Verhandlungen gehen darf!")

Hattest du das Letzte als "extrem unterschiedliche Ansätze" gemeint?

Trump möchte, dass sich die Ukraine Putin unterwirft. Weiter möchte er, dass Westeuropa ihn nicht weiter stört, indem es beispielsweise auf traditionelle Partnerschaften oder Bündnisverpflichtungen besteht. Putin soll seine Macht ruhig weiter ausdehnen. Zwischen Europa und USA ist ja viel Atlantik.

Ist alles auch nicht schlimm. Den Menschen in Russland geht es schließlich bestens. Und so ein bisschen Autokratie, Diktatur und Totalitarismus würde weder den Menschen in der Ukraine, noch würde es uns in Westeuropa schaden. Wir denken da viel zu idealistisch.

[Petar]

Zitat von Glücksball

Interesse an Rohstoffen? Bestimmt. Ist das der Grund für die Unterstützung der Ukraine? Höchstens zu einem winzigen Anteil. Es geht doch ganz klar darum, Putins Expansionsgelüste in der Ukraine zu stoppen, statt später auf dem Boden der EU. Das hat nichts mit Rohstoffen oder "Deals" zu tun. Es geht um die Sicherheit Europas.

Die NATO trägt seit über siebzig Jahren entscheidend zu Sicherheit und Frieden in Europa bei. Sie ist das Kernstück der transatlantischen Beziehungen.

Und jetzt soll es ein Putin in Frage stellen und ein NATO-Land überfallen?
Krieg in der Ukraine ohne eigenen Interessen der Amerikaner und Europäer?

Außer, die Russen, NATO (bzw. Amerikaner) und die EU (Europäer) haben verschiedene wirtschaftliche Interesse und der geopolitische Wettbewerb wird sowohl in der Ukraine als auch weltweit ausgetragen. Dann dürfte man sich darüber begründete Gedanken und Sorgen machen.

[Petar]

Zitat von Danielson

Wir denken da viel zu idealistisch.

Nein. Wir denken da überhaupt nicht idealistisch.
Wir denken sehr praktisch und zielorientiert.

Aserbaidschans Angriff auf Armenier in Bergkarabach:
Panzerlieferung nach Armenien? Für die Freiheit! Gerechtigkeit! Ahhhh...
Uns geht ein Krieg zwischen Armenien und Aserbaidschan am Allerwertesten vorbei. Wo und wer ist schon Armenien? Wir haben dort keine konkrete Interessen. In Aserbaidschan kaufen wir Öl und Gas.

Der Bundeskanzler nennt das Aserbaidschan einen "verlässlichen Partner".

https://www.sueddeutsche.de/politik/...-gas-1.5768769

[Danielson]

Zitat von Petar

Der Bundeskanzler nennt das Aserbaidschan einen "verlässlichen Partner".

https://www.sueddeutsche.de/politik/...-gas-1.5768769

Das war jetzt nicht ganz so pragmatisch. Wenn die Ukraine sich Putin unterworfen hat, bekommen wir sicherlich dann demnächst Gas über Nordstream 2. Warum musste Selenskyj überhaupt den Krieg gegen Russland beginnen?