Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

[Abwehrtitan]

Zitat von Noppenzar

Der angekündigte Arbeitsplatzabbau findet, schaut man genau hin, vermehrt in der Verwaltung statt, wie im Übrigen auch bei vielen vielen anderen Unternehmen. Sehr viel davon dürfte der Umstellung auf "KI" geschuldet sein.

Das hat auch sehr viel damit zu tun, dass man Jahrzehnte ungehemmt Personal aufgebaut hat.
Einer hält die Klopapierrolle, der Zweite rollt sie ab, der dritte MA hält die Schere, der Vierte schneidet ein Blatt ab, der Fünfte gibt es dem der auf dem Topf sitzt.

Vor Kurzem war ich in Baunatal, viel darf ich nicht sagen, aber dort gehen halt nun Leute in die Rente die sonst noch zwei, drei Jährchen gewartet hätten, die werden nicht nachbesetzt. Zudem hat man in einem Werk mit 16.000 MA, jährlich 300 Lehrlinge ausgebildet mit Übernahmegarantie, ab nächster Ausbildungsrunde sind das nur noch 100 Lehrlinge. (Das ist ein taktischer Fehler, wird gemacht wegen der Übernahmeverträge die es mit dem BR gibt. Dort sind hohe Gehälter garantiert, die man sich nicht mehr leisten will)
Und mit der KI hast du recht, das Klopapier wird in Zukunft ein Roboter alleine abrollen.

[Frei statt Bayern]

Beobachte dies auch hier in der Region.
Förmlich "abrasiert" werden im Moment die aus dem oberen Regal.
Haben wohl zu viel Unkosten produziert die Jahre.

Wie man hier aber zum Ziel kommt, MA zu entsorgen, ich sage mal "grenzwertig", oder gar "mehr als grenzwertig!"

[Frei statt Bayern]

Zitat von Noppenzar

Klar, die Milch und Honig Zeiten, wo die Dividenden binnen 20 Jahren regelrecht explodiert sind, sind erstmal vorbei, trotzdem ist das, was dort als "Krise" verkauft wird, eher als Konsolidierung zu verstehen.

Viele verlieren gerade aus den Augen, wieso die "Krisen" überhaupt da sind.

Dabei liegt alles offen auf dem Tisch.
Wieso Sozialkassen leer / geschröpft wurden?
Wieso unsere Autoindustrie vor die Hunde geht?
Wieso Großkonzerne aus Deutschland flüchten?

Hätte das alles sein müssen?
Dass wir diesen Preis bezahlen, wenn man derartige Wege beschreiten will, haben viele vorausgesagt, nur wollten es einige einfach nicht glauben!

"Sich ehrlich machen!" scheint alles andere als eine gute Tugend der Deutschen zu sein.
Dabei könnte man mit "sich ehrlich machen" auch tatsächlich mal mit "allen" reden, wie man den Karren aus dem Dreck ziehen könnte ...
So aber ist alles verwunderlich, nur nicht die Protesthaltung vieler!

[HansWurst123]

Zitat von Abwehrtitan

Das hat auch sehr viel damit zu tun, dass man Jahrzehnte ungehemmt Personal aufgebaut hat.
Einer hält die Klopapierrolle, der Zweite rollt sie ab, der dritte MA hält die Schere, der Vierte schneidet ein Blatt ab, der Fünfte gibt es dem der auf dem Topf sitzt.

Vor Kurzem war ich in Baunatal, viel darf ich nicht sagen, aber dort gehen halt nun Leute in die Rente die sonst noch zwei, drei Jährchen gewartet hätten, die werden nicht nachbesetzt. Zudem hat man in einem Werk mit 16.000 MA, jährlich 300 Lehrlinge ausgebildet mit Übernahmegarantie, ab nächster Ausbildungsrunde sind das nur noch 100 Lehrlinge. (Das ist ein taktischer Fehler, wird gemacht wegen der Übernahmeverträge die es mit dem BR gibt. Dort sind hohe Gehälter garantiert, die man sich nicht mehr leisten will)
Und mit der KI hast du recht, das Klopapier wird in Zukunft ein Roboter alleine abrollen.

In China gibt's mittlerweile "Dark Factories", weil die Automatisierung so flächendeckend ist, und bei uns sind Großkonzerne so behäbig wie der öffentliche Dienst.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Na ja, die "Probleme" dee deutschen Autobauer sind doch etwas undifferenziert und falsch dargestellt.

Was ich geschrieben habe eher aus der Sicht des Industriestandorts Deutschland als aus Sicht der Automobilhersteller. Wenn Investitionen in den USA getätigt werden und von dort aus der dortige Markt und auch zum Teil der europäische Markt beliefert wird, dann schadet das weniger dem Konzern, als hiesigem Arbeitsmarkt und Steuereinnahmen.

Zitat von Noppenzar

Summasumarum suggeriert man eine Situation wie in den 60er, 70er und Anfang 80er Jahre, als diverse Autobauer tatsächlich massive Verluste erwirtschafteten. Davon ist man weit entfernt, auch trotz der vielen hausgemachten Probleme, sprich die E-Karren kauft einfach kaum jemand.

Das Problem ist, dass die "E-Karren" in der EU per Gesetz eingeführt werden und man bereits heute im Hintertreffen zu China ist. Es macht wenig Sinn in Verbesserungen von Verbrennern zu investieren, wenn man diese in naher Zukunft immer weniger verkaufen kann. Wenn man dann jetzt noch den Rückstand auf China sich weiter größer werden lässt, wird man in Europa in Zukunft chinesische Autos fahren.

[mithardemb]

Zitat von HansWurst123

In China gibt's mittlerweile "Dark Factories", weil die Automatisierung so flächendeckend ist, und bei uns sind Großkonzerne so behäbig wie der öffentliche Dienst.

Solche Entwicklungen bringen sehr unschöne Nebeneffekte mit sich. Wir werden wohl in naher Zukunft mit weniger Arbeitskräften auskommen. In der Vergangenheit wurde ein höherer Automatisierungsgrad oftmals mit Wachstum oder erhöhten Anforderungen an die Produkte ausgeglichen. Ich fürchte aber, dass das diesmal anders aussehen wird.

[Abwehrtitan]

Zitat von mithardemb

Solche Entwicklungen bringen sehr unschöne Nebeneffekte mit sich. Wir werden wohl in naher Zukunft mit weniger Arbeitskräften auskommen. In der Vergangenheit wurde ein höherer Automatisierungsgrad oftmals mit Wachstum oder erhöhten Anforderungen an die Produkte ausgeglichen. Ich fürchte aber, dass das diesmal anders aussehen wird.

Hast du dir schon mal Gedanken gemacht über die Effekte davon? Abgesehen mal von der ethischen Ebene

Die KI zahlt keine Sozialversicherungsbeiträge, oder muss dann pro "KI-Arbeitsplatz" eine Abgabe an die RV erfolgen? An die ALV, an die KV, PV???

Wie soll das gehen?

Steuern werden auch dafür abgeführt?

[HansWurst123]

Zitat von Abwehrtitan

Hast du dir schon mal Gedanken gemacht über die Effekte davon? Abgesehen mal von der ethischen Ebene

Die KI zahlt keine Sozialversicherungsbeiträge, oder muss dann pro "KI-Arbeitsplatz" eine Abgabe an die RV erfolgen? An die ALV, an die KV, PV???

Wie soll das gehen?

Steuern werden auch dafür abgeführt?

Das haben sich die schlesischen Weber 1844 auch gedacht als der Webstuhl eingeführt wurde.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Webe...raufstand_1844

Der Betriebsrat bei VW hat eben jegliche Weiterentwickling des Konzerns verhindert und die extrem gutbezahlten Arbeiter zahlen dort eben den Preis. Gut bezahlt heißt übrigens nicht immer gut qualifiziert

Die Wolfsburger haben eben auch immer auf Kosten anderer gelebt, ob Mitarbeiter anderer Marken oder Leiharbeiter - da muss man jetzt auch kein Mitleid haben.

[mithardemb]

Die Idee einer Robotersteuer ist schon relativ alt. In der Vergangenheit war sie nicht notwendig, da genügend andere Tätigkeiten neu entstanden sind. Das Problem ist, dass sich automatisierte Tätigkeiten leichter transferieren lassen.

Die EU wird vielleicht einige dieser Entwicklungen erschweren oder gar verbieten, aber in einer globalen Welt wird das dazu führen, dass diese Entwicklungen eben woanders stattfinden werden und man nicht mehr konkurrenzfähig im Wettbewerb ist.

Auf der anderen Seite benötigt man aber weiterhin Kunden für seine Produkte. Arbeitslose kaufen in der Regel deutlich weniger Güter ein.

[mithardemb]

Zitat von HansWurst123

Die Wolfsburger haben eben auch immer auf Kosten anderer gelebt, ob Mitarbeiter anderer Marken oder Leiharbeiter - da muss man jetzt auch kein Mitleid haben.

Das sind gut bezahlte Arbeitskräfte. Die bezahlen entsprechend Sozialabgaben, Steuern und konsumieren. Auch wenn man kein Mitleid hat, muss man die Folgen realisieren.