Wären wir jetzt politisch BLAU, wohin würde die Reise gehen?

[Matz0r]

HSV wusste es von Anfang an. Trotz drölfmaliger Bitte, dem Titel nachzugehen, geht das hier alles in einzelnen Auseinandersetzungen und Diskussionen unter. Was passieren würde? Es gibt keine Anhaltspunkte, keinen konkreten Plan, nichts.

Well played, HSV. Alles erreicht, was du uns zeigen wolltest

[Frei statt Bayern]

Das mit dem nicht vorhandenen Plan wird gerne schnell daher geschrieben oder gesagt. Ist halt nicht so ganz richtig. Man lehnt nur aller Art *Pläne* von vornherein ab. Nehmen wir einen *Plan* aus der vergangenen Woche, den *alternativen Haushaltsentwurf!*
https://afdbundestag.de/afd-fraktion...tsentwurf-vor/

Für die, welche jetzt ohne Kontrolle über ihre Finger wieder über die Gegenfinanzierung schreiben möchten rate ich davon ab, das Geheimnis dazu ist wirklich zu einfach! Und wer sich in den Link einliest kommt vielleicht sogar selbst darauf!

Ich bin schon wieder weg, habe heute noch einen *für mich* wichtigen Termin!

[hallmackenreuter]

Zitat von der DJ

Wie es 1933 war, weiß ich nicht, auch nicht warum die NSDAP gewählt wurde (warum haben sich ca. 75% gegen das Coronavirus impfen lassen)?

Und nochmal, es geht nicht um Höcke, Helferlein, Krah usw. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen!
Was will die eigeniche Partei (ja ich weiß, nur Erfüllungsgehilfen der oben Genannten)?

Deine Versuche, die #noAfD zu verharmlosen, sind ziemlich offensichtlich und billig.

[Rudi65]

Zitat von der DJ

@es.ef möchte mir nicht antworten, vielleicht sagst Du was dazu (warum es verkehrt sein soll, dass nur der aus dem Sozialsystem Leistungen erhält, der auch entsprechend eingezahlt hat).

Weil nicht jeder direkt ins Sozialsystem auch eingezahlt haben kann/muss. Was machst du z.B. mit einem behinderten Menschen, der sich nicht selber versorgen kann? Was machst du mit einem Menschen, der seit Kindheit eine Krankheit hat, dem es unmöglich macht, arbeiten zu gehen? Und und und...wieviel muss man denn einbezahlt haben, um etwas zu bekommen? Gibt es eine Kappungsgrenze, wenn ja, wer bestimmt diese. Wenn nein, ist das noch gerecht? Merkst du, wohin du mit deinen Gedanken hin steuerst - du willst kein Deutschland mehr haben, du möchtest eine USA haben, wie sie am besten in 20 Jahren Trump Regierungszeit dann aussieht.

Was verstehst du vor allem unter "entsprechend" eingezahlt haben soll? Wie ist das denn mit der Krankenversicherung, soll nur der ärztliche Versorgung bekommen, der auch nur entsprechend einbezahlt hat? Also Babys nie und alte Menschen alles dann? Was machen wir eigentlich mit den ganzen Ossis? Haben die nicht alle viel zu wenig bezahlt, um etwas zu bekommen? Warum haben wir die überhaupt damals aufgenommen?

[der DJ]

Zitat von Rudi65

Weil nicht jeder direkt ins Sozialsystem auch eingezahlt haben kann/muss. Was machst du z.B. mit einem behinderten Menschen, der sich nicht selber versorgen kann? Was machst du mit einem Menschen, der seit Kindheit eine Krankheit hat, dem es unmöglich macht, arbeiten zu gehen? Und und und...wieviel muss man denn einbezahlt haben, um etwas zu bekommen? Gibt es eine Kappungsgrenze, wenn ja, wer bestimmt diese. Wenn nein, ist das noch gerecht? Merkst du, wohin du mit deinen Gedanken hin steuerst - du willst kein Deutschland mehr haben, du möchtest eine USA haben, wie sie am besten in 20 Jahren Trump Regierungszeit dann aussieht.

Was verstehst du vor allem unter "entsprechend" eingezahlt haben soll? Wie ist das denn mit der Krankenversicherung, soll nur der ärztliche Versorgung bekommen, der auch nur entsprechend einbezahlt hat? Also Babys nie und alte Menschen alles dann? Was machen wir eigentlich mit den ganzen Ossis? Haben die nicht alle viel zu wenig bezahlt, um etwas zu bekommen? Warum haben wir die überhaupt damals aufgenommen?

Mensch @Rudi65, dmDu bist gerade (bildlich gesprochen ohne einem Unterton) auf dem falschen Gleis unterwegs.
Wenn ein Steuerzahler (in unsere Systeme) leider ein krankes Kind auf die Welt bringt, oder vor dem erwerbstätigen Alter pflegebedürftig wird, sollte das Sozialsystem greifen, weil es um einen deutschen Bürger geht.

Mir geht es um Menschen die hier her kommen um die Hände aufzuhalten. Sich kulturell nicht anpassen können, weil ihnen ihre Religion im Wege steht (das wird nicht zwingend auf alle zutreffen), oder vor Krieg flüchten und sich hier ausruhen wollen, ohne Gegenleistung.

In keinem anderen Land gibt es so ein Sozialsystem wie bei uns und nirgendwo bekommt jemand was ohne Gegenleistung.

Somit habe ich einen Fehler bei unserem politischen Handeln gefunden. Du auch?

Durch den neuen Bundeshaushalt wurden Schulden geschaffen die unser SEIN zerstören kann. Das sollte Besorgnis auslösen, zumindestens bei denen, die noch junge Kinder haben.

Die aktuellen Schulkinder werden immer schlechter / ungebildet, weil deutsch nicht mehr die Muttersprache ist.
Also wird der Arbeitsmarkt in ca. 20 Jahre weniger Fachkräfte bereit halten.

Es ist noch zu ändern, wenn auch schwer.
Nochmals an die Grünen und Linken gerichtet. Links ist bald vorbei, weil der Islam dafür sorgen wird!
Das ist keine dumme Drohung meinerseits, sondern bereits Alltag in manchen Straßen und Städte.

[Matz0r]

Zitat von der DJ

Mir geht es um Menschen die hier her kommen um die Hände aufzuhalten. Sich kulturell nicht anpassen können, weil ihnen ihre Religion im Wege stehen (das wird nicht zwingend auf alle zutreffen), oder vor Krieg flüchten und sich hier ausruhen wollen, ohne Gegenleistung.

In keinem anderen Land gibt es so ein Sozialsystem wie bei uns und nirgendwo bekommt jemand was ohne Gegenleistung.

Somit habe ich einen Fehler bei unserem politischen Handeln gefunden. Du auch? [...]

Wo liegt der Unterschied zwischen jemandem, der herzieht zu dem, der hier aufgewachsen ist und das System ausnutzt?

Was machst du mit den Leuten, die herziehen und dann ein Kind mit Behinderung auf die Welt bringen? Wie viel müssen die einzahlen, damit das Kind "normal" aufwachsen darf?

Deine Beispiele empfinde ich und vermutlich eine große Mehrheit als richtig. Aber man muss weiterdenken. Es gibt nicht "Die kommen nur um zu nehmen." Es gibt genug, die sich nur bereichern wollen. Das aber auch nicht erst seit gestern, seit dem Ukrainekrieg oder seit Corona.
Es gibt auf der anderen Seite auch genug, die kommen, um zu malochen, damit sie und ihre Kinder (!) es eines Tages gut bzw. besser als sie selbst haben.

Das gleiche lässt sich aber auch über "die Deutschen" sagen. Es gibt genug, die sich den Arsch aufreißen, und es gibt genug, die sich sagen "Leck mich".

Der Prozentsatz wird geringer sein, weil der Lebensstandard hier höher ist, und man meist entweder nicht weniger oder zumindest den gleichen haben möchte wie seine Eltern. Aus dem Ausland betrachtet ist selbst das Minimum hier quasi Luxus. Wenn man dann noch was tut, sieht das Leben noch viel besser aus

[der DJ]

Zitat von Matz0r

Wo liegt der Unterschied zwischen jemandem, der herzieht zu dem, der hier aufgewachsen ist und das System ausnutzt?

Was machst du mit den Leuten, die herziehen und dann ein Kind mit Behinderung auf die Welt bringen? Wie viel müssen die einzahlen, damit das Kind "normal" aufwachsen darf?

Deine Beispiele empfinde ich und vermutlich eine große Mehrheit als richtig. Aber man muss weiterdenken. Es gibt nicht "Die kommen nur um zu nehmen." Es gibt genug, die sich nur bereichern wollen. Das aber auch nicht erst seit gestern, seit dem Ukrainekrieg oder seit Corona.
Es gibt auf der anderen Seite auch genug, die kommen, um zu malochen, damit sie und ihre Kinder (!) es eines Tages gut bzw. besser als sie selbst haben.

Das gleiche lässt sich aber auch über "die Deutschen" sagen. Es gibt genug, die sich den Arsch aufreißen, und es gibt genug, die sich sagen "Leck mich".

Der Prozentsatz wird geringer sein, weil der Lebensstandard hier höher ist, und man meist entweder nicht weniger oder zumindest den gleichen haben möchte wie seine Eltern. Aus dem Ausland betrachtet ist selbst das Minimum hier quasi Luxus. Wenn man dann noch was tut, sieht das Leben noch viel besser aus

Auch bei Dir ist ersichtlich (ebenfalls nicht böse gemeint), dass Du falsch denkst.
Ein Deutscher (immer bezogen auf den Eintrag im Pass) ist ein Problem für uns Deutsche, welches gelöst werden muss.

Jemand der keinen deutschen Pass hat, muss gesondert betrachtet werden.
Ein (Kriegs-) Flüchtling braucht Schutz, Essen, Trinken und ein Bett. Mehr nicht, weil es ihm dann schon besser geht als im Krieg. Will er mehr, soll er dafür was zurück geben oder sich einbringen (Arbeitskraft) .
Ein Sozialfluchtling (ca. 98%) bekommt was zu Essen, Trinken und ein Bett und niemals Geld. Gefällt dies nicht, kann er weiterziehen.
Aber auch da sehe ich den Willen, denjenigen offen zu empfangen der engagiert ist und sich integriert, keine Straftat begeht und unsere Kultur ohne wenn und aber an nimmt. Davon gibt es schöne Beispiele, denn die halten niemals die Hand auf.

Warum kommen denn die Krieger, wie @AT sie nennt?
Sie kommen um zu nehmen und geben uns nichts. Am Ende SI d wir dann eine Wüste, so wie der Ort aus dem sie gekommen sind.
Meine Oma und mein Opa (so wie bei vielen hier) haben mit Hilfe von arbeitsfähigen und vorallem arbeitswilligenden Migranten ein am Boden legends Land aufgebaut. Ich will nicht, dass das in Vergessenheit gerät und von unfähigen, fehlgeleiteten Politikern zerstört wird.

Eigentlich ganz einfach, aber bei Reaktionen einiger extremen hier, wird das einfach übergangen (siehe @hallmackenreuter und seine Kommentare, die einfach falsch wie widerlich sind).

Und dann stellt man sich die Frage, warum die AfD auf die 30% zusteuert?
Die Antwort ist doch einfach...........

[Rudi65]

Zitat von der DJ

Auch bei Dir ist ersichtlich (ebenfalls nicht böse gemeint), dass Du falsch denkst.
Ein Deutscher (immer bezogen auf den Eintrag im Pass) ist ein Problem für uns Deutsche, welches gelöst werden muss.

Jemand der keinen deutschen Pass hat, muss gesondert betrachtet werden.
Ein (Kriegs-) Flüchtling braucht Schutz, Essen, Trinken und ein Bett. Mehr nicht, weil es ihm dann schon besser geht als im Krieg. Will er mehr, soll er dafür was zurück geben oder sich einbringen (Arbeitskraft) .
Ein Sozialfluchtling (ca. 98%) bekommt was zu Essen, Trinken und ein Bett und niemals Geld. Gefällt dies nicht, kann er weiterziehen.
Aber auch da sehe ich den Willen, denjenigen offen zu empfangen der engagiert ist und sich integriert, keine Straftat begeht und unsere Kultur ohne wenn und aber an nimmt. Davon gibt es schöne Beispiele, denn die halten niemals die Hand auf.

Warum kommen denn die Krieger, wie @AT sie nennt?
Sie kommen um zu nehmen und geben uns nichts. Am Ende SI d wir dann eine Wüste, so wie der Ort aus dem sie gekommen sind.
Meine Oma und mein Opa (so wie bei vielen hier) haben mit Hilfe von arbeitsfähigen und vorallem arbeitswilligenden Migranten ein am Boden legends Land aufgebaut. Ich will nicht, dass das in Vergessenheit gerät und von unfähigen, fehlgeleiteten Politikern zerstört wird.

Eigentlich ganz einfach, aber bei Reaktionen einiger extremen hier, wird das einfach übergangen (siehe @hallmackenreuter und seine Kommentare, die einfach falsch wie widerlich sind).

Und dann stellt man sich die Frage, warum die AfD auf die 30% zusteuert?
Die Antwort ist doch einfach...........

nein, hier liegst du leider etwas falsch. Das Sozialrecht unterscheidet zwar zwischen Asylsuchenden, EU Bürger und Drittstaatler, aber grundlegend gilt das Menschenrecht, unabhängig vom Pass. Und wir haben im Grundgesetz den Gleichbehandlungsgrundsatz und damit würdest du dich gegen unser Grundgesetz aussprechen - ist das deine Intention?

Zweiter Denkfehler bzw. vielleicht weißt du nicht, was im Asylbewerberleistungsgesetz drin steht. Es gibt eine Grundversorgung, aber es geht nicht nur ums Überleben, sondern menschenwürdige Teilhabe. Würdest du deinen Vorschlag als "menschenwürdiges Teilhabe" verstehen in unserer Gesellschaft? Und wir sind an den Genfer Flüchtlingskonventionen und dem EU Recht gebunden - und die beinhaltet nicht die reine Notversorgung.

Wie kommst du auf die Zahlen von 98% Sozialflüchtling? Dazu hätte ich gerne mal eine souveräne Quelle. Und Sachleistungen anstatt Geldleistungen ist rechtlich und vor allem auch praktisch mehr als umstritten.

Integration ist nicht das, was du darunter verstehst - keiner muss die deutsche Kultur ohne wenn und aber annehmen. Das hört sich eher nach Assimilation anstatt Integration an. Ich möchte bestimmt nicht, die deutsche Kultur (was immer das auch ist) ohne wenn und aber annehmen. Da würde ich mich mehr als wehren. Zumal noch nicht mal die Hamburger die Kultur der Bayern annehmen würden - kann ich das bestimmt nicht von einem komplett Fremden erwarten (wozu soll er sich auch bekennen, zum Fischbrötchen oder zur Weißwurst). Ich weiß, was du meinst - aber lassen wir das doch etwas anders ausdrücken und dass jemand die Gesetze hier akzeptiert und kulturelle Unterschiede akzeptiert und toleriert.

Und einem Flüchtling z.B. zu unterstellen, er würde nur die Hand aufhalten, halte ich mehr als gefährlich und populistisch (halt typische Sprache einer bestimmten Partei). Viele wollen arbeiten, stoßen aber vor großen Hürden (Arbeitsverbot in den ersten Monaten, Bürokratie und Sprachbarrieren). Weiß du, wie lange es dauert, von einem A1 auf ein A2 Sprachniveau zu kommen?

Jetzt noch ein bisschen Statistik:

Anfang 2025 gab es 731.000 beschäftige Menschen mit Herkunft aus den acht häufigsten Asylherkunftsländer (Syren, Afghanistan, Irak, Iran, Eritrea, Somalia, Nigeria und Pakistan). Davon sind 628 sozialversicherungspflichtig (also keine geringfügige Beschäftigten).

Die Erwerbstätigkeit steigt mit der Verweildauer in Deutschland:
8 Jahre nach Zuzug sind etwa 68% der Geflüchteten in Arbeit

Wo ich auf jeden Fall Bedarf für Kritik sehe - die 8 Jahre müssen wesentlich kürzer werden. Auch dass viel mehr Männer (86%) in Arbeit sind anstatt Frauen (nur 33%), da sollte auch was gemacht werden. Ebenso die Quote bei den ukrainischen Flüchtlingen, die aktuell nur bei ca. 27% liegt.

Das sind sicherlich alles Punkte, die gilt es, zu verbessern. Aber diese Pauschalaussagen (wie 98% Sozialflüchtlinge?) werden nur auf Essen und Bett reduziert, halte ich für mega gefährlich. Denk mal drüber nach, wie Kriminalität überhaupt entsteht, ist das eine Ding der Kultur, Hautfarbe oder Sprache - oder eher ein Sozialstatus Problem?

[Kyuss]

Zitat von Rudi65

nein, hier liegst du leider etwas falsch. Das Sozialrecht unterscheidet zwar zwischen Asylsuchenden, EU Bürger und Drittstaatler, aber grundlegend gilt das Menschenrecht, unabhängig vom Pass. Und wir haben im Grundgesetz den Gleichbehandlungsgrundsatz und damit würdest du dich gegen unser Grundgesetz aussprechen - ist das deine Intention?

Zweiter Denkfehler bzw. vielleicht weißt du nicht, was im Asylbewerberleistungsgesetz drin steht. Es gibt eine Grundversorgung, aber es geht nicht nur ums Überleben, sondern menschenwürdige Teilhabe. Würdest du deinen Vorschlag als "menschenwürdiges Teilhabe" verstehen in unserer Gesellschaft? Und wir sind an den Genfer Flüchtlingskonventionen und dem EU Recht gebunden - und die beinhaltet nicht die reine Notversorgung.

Wie kommst du auf die Zahlen von 98% Sozialflüchtling? Dazu hätte ich gerne mal eine souveräne Quelle. Und Sachleistungen anstatt Geldleistungen ist rechtlich und vor allem auch praktisch mehr als umstritten.

Integration ist nicht das, was du darunter verstehst - keiner muss die deutsche Kultur ohne wenn und aber annehmen. Das hört sich eher nach Assimilation anstatt Integration an. Ich möchte bestimmt nicht, die deutsche Kultur (was immer das auch ist) ohne wenn und aber annehmen. Da würde ich mich mehr als wehren. Zumal noch nicht mal die Hamburger die Kultur der Bayern annehmen würden - kann ich das bestimmt nicht von einem komplett Fremden erwarten (wozu soll er sich auch bekennen, zum Fischbrötchen oder zur Weißwurst). Ich weiß, was du meinst - aber lassen wir das doch etwas anders ausdrücken und dass jemand die Gesetze hier akzeptiert und kulturelle Unterschiede akzeptiert und toleriert.

Und einem Flüchtling z.B. zu unterstellen, er würde nur die Hand aufhalten, halte ich mehr als gefährlich und populistisch (halt typische Sprache einer bestimmten Partei). Viele wollen arbeiten, stoßen aber vor großen Hürden (Arbeitsverbot in den ersten Monaten, Bürokratie und Sprachbarrieren). Weiß du, wie lange es dauert, von einem A1 auf ein A2 Sprachniveau zu kommen?

Jetzt noch ein bisschen Statistik:

Anfang 2025 gab es 731.000 beschäftige Menschen mit Herkunft aus den acht häufigsten Asylherkunftsländer (Syren, Afghanistan, Irak, Iran, Eritrea, Somalia, Nigeria und Pakistan). Davon sind 628 sozialversicherungspflichtig (also keine geringfügige Beschäftigten).

Die Erwerbstätigkeit steigt mit der Verweildauer in Deutschland:
8 Jahre nach Zuzug sind etwa 68% der Geflüchteten in Arbeit

Wo ich auf jeden Fall Bedarf für Kritik sehe - die 8 Jahre müssen wesentlich kürzer werden. Auch dass viel mehr Männer (86%) in Arbeit sind anstatt Frauen (nur 33%), da sollte auch was gemacht werden. Ebenso die Quote bei den ukrainischen Flüchtlingen, die aktuell nur bei ca. 27% liegt.

Das sind sicherlich alles Punkte, die gilt es, zu verbessern. Aber diese Pauschalaussagen (wie 98% Sozialflüchtlinge?) werden nur auf Essen und Bett reduziert, halte ich für mega gefährlich. Denk mal drüber nach, wie Kriminalität überhaupt entsteht, ist das eine Ding der Kultur, Hautfarbe oder Sprache - oder eher ein Sozialstatus Problem?

Perlen vor die Säue !

[TT-FT]

Wenn du damit meinst , dass das Post von Rudi eine Perle ist dann geb ich dir 100% recht.
LG