Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #11  
Alt 07.11.2025, 13:35
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.563
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Man kann das zwar so machen, aber zum einen sagt mir die Logik der angegebenen Textstellen, dass dies nicht richtig ist und zum anderen auch nicht dem Sinn des Spiels entspricht.
Man Stelle sich vor beim Fussball würde eine Kamera so am Pfosten oder der Latte montiert werden, dass sie Einfluss darauf hätte, ob ein Ball ins Tor geht oder eben auch nicht. Eigentlich völlig unvorstellbar. Oder beim Snooker wird eine Kamera in der Nähe einer Tasche so plaziert, dass sie Einfluss darauf hat, ob eine Kugel reingeht oder eben nicht. Oder beim Darts wird in der Nähe der Trefferfläche eine Kamera so aufgestellt, dass ein Pfeil dadurch in andere Felder abgelenkt werden könnte.
Aber im Tischtennis ist das möglich, obwol sogar eine Textstelle besagt, dass zusätzliches Equipment das Spiel nicht beieinflussen darf. Für mich ist das nicht nachvollziehbar. Der angebliche Mehrwert bei der Übertragung kann so eine Beeinflussung meines Erachtens nicht rechtfertigen.
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 07.11.2025, 14:15
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Man Stelle sich vor beim Fussball würde eine Kamera so am Pfosten oder der Latte montiert werden, dass sie Einfluss darauf hätte, ob ein Ball ins Tor geht oder eben auch nicht.
Oder man stelle ich beim Fußball vor, dass der Schiedsrichter den Ball ins Tor ablenkt und der Treffen dann zählen würde. Ach halt. Das ist ja tatsächlich der Fall.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 07.11.2025, 14:15
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 15.05.2008
Ort: Langelsheim
Alter: 44
Beiträge: 2.722
Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Der angebliche Mehrwert bei der Übertragung kann so eine Beeinflussung meines Erachtens nicht rechtfertigen.
Man muss sich nur vorstellen, dass dieser Ballwechsel der letzte beim Stand vom 12:11 im fünften/siebten Satz zum WM-Titel gewesen wäre.
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 07.11.2025, 14:31
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.563
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Oder man stelle ich beim Fußball vor, dass der Schiedsrichter den Ball ins Tor ablenkt und der Treffen dann zählen würde. Ach halt. Das ist ja tatsächlich der Fall.
Kleiner Unterschied, der Schiri im Fussball oder auch das normale Netz samt Halterung sind notwendige Bestandteile des Spiels, während so eine Kamera zur reinen Belustigung der Zuschauer montiert wird.
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 07.11.2025, 14:37
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.563
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Da fände ich es dann noch gerechter, wenn zumindest der Ballwechsel als Let gegeben wird gemäss Regel 9.2.4:
... wenn die Spielbedingungen auf eine Art gestört werden, die das Ergebnis des Ballwechsels beeinflussen könnte
oder auch gemäss Regel 9.1.3
... wenn ein Aufschlag oder Rückschlag nicht ausgeführt oder eine andere Regel nicht eingehalten
werden kann, weil eine Störung erfolgt, die nicht dem Einfluss des Spielers unterliegt;

Geändert von JanMove (07.11.2025 um 14:39 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 07.11.2025, 14:41
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Kleiner Unterschied, der Schiri im Fussball oder auch das normale Netz samt Halterung sind notwendige Bestandteile des Spiels, während so eine Kamera zur reinen Belustigung der Zuschauer montiert wird.
Notwendig ist das im Profibereich heute durch den Einsatz der vielen Kameras nicht mehr. Mittlerweile könnte man den Schiedsrichter komplett von der Seite das Spiel beobachten lassen.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 07.11.2025, 14:56
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.563
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Notwendig ist das im Profibereich heute durch den Einsatz der vielen Kameras nicht mehr. Mittlerweile könnte man den Schiedsrichter komplett von der Seite das Spiel beobachten lassen.
Könnte man machen, müsste halt die Regeln entsprechend ändern. Solange dies nicht der Fall ist, ist der Schiri aber halt ein notwendiger Bestandteil des Spiels. Eine zusätzlich montierte Kamera ist jedoch beim Tischtennis weder vorgesehen noch notwendig
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 07.11.2025, 17:04
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Eine zusätzlich montierte Kamera ist jedoch beim Tischtennis weder vorgesehen noch notwendig
Ich denke schon, dass diese mit "2.3.9 Technische Vorrichtungen an der Netzgarnitur gelten als Teil der Netzgarnitur" gemeint ist. Auf was sonst sollte diese Regelung abzielen?
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 07.11.2025, 17:28
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.563
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ich denke schon, dass diese mit "2.3.9 Technische Vorrichtungen an der Netzgarnitur gelten als Teil der Netzgarnitur" gemeint ist. Auf was sonst sollte diese Regelung abzielen?
Ich sage ja nicht, dass da irgendeine falsche Regelauslegung oder so stattfindet. Ich finde es lediglich unglücklich, dass solche Vorrichtungen überhaupt installiert werden dürfen und die Regelauslegung dann so vorgenommen wird wie es eben getan wird. Klar ist es richtig so zu entscheiden, wenn die Kamera als zum Netz zugehörend definiert wird. Die Anbringung der Vorrichtung in dieser Form steht für mich lediglich im Widerspruch zu der Aussage, dass zusätzliches Equipment keinen Einfluss auf das Spiel haben darf. Das ändert auch nichts an meiner Aussage, dass die Kamera weder notwendig noch vorgesehen ist. Du könntest mit dem gleichen Argument eine Banane oder irgendetwas anderes am Netz befestigen mit dem Argument, dass diese das Spiel attraktiver macht. Kann sein oder auch nicht, notwendig ist sie auf keinen Fall aber allenfalls störend und Spiel beeinflussend.

Geändert von JanMove (07.11.2025 um 17:30 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 07.11.2025, 17:50
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Das ändert auch nichts an meiner Aussage, dass die Kamera weder notwendig noch vorgesehen ist.
Man kann ja über den Sinn von Spielregeln streiten, wenn wenn ein Aspekt in einer Regeln berücksichtigt ist, kann man schwerlich schreiben es wäre nicht vorgesehen.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Ball berührt Netzpfosten pickballkönig Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 5 21.03.2010 17:43


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:26 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77