Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[hallmackenreuter]

Zitat von Kyuss

Die Ukrainer, damit die Putinfanboys hier wieder günstig Gas kaufen können, nur um später dann selber angegriffen zu werden !

Ich finde es immer lustig, wie manche Möchtegern-Schlaumeier über andere Schicksale glauben qualifiziert entscheiden zu können.

[es.ef]

Zitat von Kyuss

Ups !

https://www.youtube.com/watch?v=rUZE4cXsNzY

Finde, derDara macht das überhaupt nicht gut. Aber nichtsdestotrotz ändert das nichts an der Absurdität Ihrer Aussagen. Ich fürchte allerdings, dass das die Betroffenen zu spät begreifen.

[Frei statt Bayern]

Da packt aber einer einen aus
https://www.tichyseinblick.de/kolumn...-und-in-paris/
Besonders interessant finde ich diesen Abschnitt, den ich hier zitiere:

"Man könnte meinen, wenn man den Schlafwandlern in Paris, Berlin, Brüssel und London zuschaut, dass sie alles tun, um zur Eskalation beizutragen. Zumindest lenkt eine Eskalation vom selbstverschuldeten Niedergang in Frankreich, England und Deutschland, von der Egozentrik, dem Narzissmus und der Unfähigkeit der dysfunktionalen Eliten dieser Länder ab"


Und man wundert sich, dass auch weiteres bereits anderweitig festgestellt wird, deshalb weiter zitiert:
"Nach Ungarn, nach Italien, erklärt nun auch die Slowakei, Trumps Friedensinitiative zu unterstützen. Sehr deutlich wurde im Interview mit der italienischen Zeitung *La Repubblica* der italienische Vizepremier Matteo Salvini über den Friedensplan: Es ist bemerkenswert, ehrgeizig, auch wenn es von manchen verspottet wird. Aber die einzigen beiden, die es beurteilen sollten, sind die Konfliktparteien Putin und Selenskyi. Ich hoffe, niemand mischt sich ein.* Auf die Nachfrage, ob die EU den Friedensplan im Wege stünde, weil sie einen Gegenplan vorgelegt habe, schätzte Salvini ein: *Ja. Wir arbeiten an Trumps Entwurf * Man hat den Eindruck, dass jemand in Paris und Berlin interne Probleme hat und den Krieg fortsetzen will, vielleicht um Waffen zu verkaufen*

[radeberger]

Zitat von Frei statt Bayern

"Man könnte meinen, wenn man den Schlafwandlern in Paris, Berlin, Brüssel und London zuschaut, dass sie alles tun, um zur Eskalation beizutragen. Zumindest lenkt eine Eskalation vom selbstverschuldeten Niedergang in Frankreich, England und Deutschland, von der Egozentrik, dem Narzissmus und der Unfähigkeit der dysfunktionalen Eliten dieser Länder ab"

Meine Rede nach Corona brauchen Sie einfach nur ein neues Schwein, was Sie durchs Dorf treiben können.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Aber wie schon zuvor geschrieben - die Russen selbst lehnen den modifizierten Plan ab. Und auch vor den Änderungen gab es schon negative Signale aus dem Kreml (bzgl. des Originalplans). Die einzige Gefahr war also, dass die USA der Ukraine ihre Unterstützung entziehen. Das scheint jetzt vorläufig abgewendet worden zu sein.

Hätte mich auch gewundert .... soweit ich weiß, zahlen die USA keinen Cent mehr an Selenski, man verdient nur noch am Waffengeschäft mit den Europäern und bei den Preisen wird Friedrich wohl bald das nächste Schuldenpaket aufnehmen müssen, aber wir haben es ja, vorallem du, wie es scheint

[Kyuss]

War ja klar, die Corona-Schwurbler sind auch AFD-Fanboys und willige Verbreiter des russischen Narrativs !

https://www.focus.de/politik/ausland...37b7fe7a6.html

[Frei statt Bayern]

Zitat von Kyuss

War ja klar, die Corona-Schwurbler

Ach Georg, wieso so nachlässig?
Du hast die Klimaleugner und Wetterpropheten vergessen
Wenn wir schon dabei sind, hast dir auf den Webcam`s schon mal die wunderschönen Schneebilder aus den Alpen angeschaut, die es zur Zeit gibt?

[jimih1981]

Es geht nicht um Putin. Es geht darum wie man strategisch eine Friedensordnung unter Einbeziehung von Russland schaffen kann. Putin ist nur derjenige den es in dem KGB Verein hochgespült hat. Nimm nen anderen das Ergebnis ist genau das selbe. Die Frage wie man mit Russland strategisch umgeht ist eine die bleiben wird. Dazu muss man auch sehn welche Rolle China in Zukunft spielt. Wie erreicht man dauerhaften Frieden nur durch Handel und durch entsprechende Abschreckung ohne aber einen 3. Weltkrieg auszulösen. Glücklicherweise haben Kennedy und Chruschtschow diesen damalas verhindert. Wie sichert man den Frieden in Europa? Nur unter Einbeziehung von Russland alles andere ist schlicht nicht realistisch. Oder man rüsstet sich so hoch dass man nicht mehr angegriffen wird. Wieviel Geld wird das kosten und ist das überhaupt bezahlbar weil man es Jahrzehntelang verpennt hat verteidigungsfähig zu sein? Ich denke nicht das wird etwas länger dauern bis die EU diesen Zustand erreicht. D.h. man muss da schon auf ein sehr gutes Verhältnis mit der den U.S.A. setzen. Es gilt immer noch ohne die NATO ist Deutschland nicht verteidigungsfähig.

[jimih1981]

Zitat von jimih1981

Es geht nicht um Putin. Es geht darum wie man strategisch eine Friedensordnung unter Einbeziehung von Russland schaffen kann. Putin ist nur derjenige den es in dem KGB Verein hochgespült hat. Nimm nen anderen das Ergebnis ist genau das selbe. Die Frage wie man mit Russland strategisch umgeht ist eine die bleiben wird. Dazu muss man auch sehn welche Rolle China in Zukunft spielt. Wie erreicht man dauerhaften Frieden nur durch Handel und durch entsprechende Abschreckung ohne aber einen 3. Weltkrieg auszulösen. Glücklicherweise haben Kennedy und Chruschtschow diesen damalas verhindert. Wie sichert man den Frieden in Europa? Nur unter Einbeziehung von Russland alles andere ist schlicht nicht realistisch. Oder man rüsstet sich so hoch dass man nicht mehr angegriffen wird. Wieviel Geld wird das kosten und ist das überhaupt bezahlbar weil man es Jahrzehntelang verpennt hat verteidigungsfähig zu sein? Ich denke nicht das wird etwas länger dauern bis die EU diesen Zustand erreicht. D.h. man muss da schon auf ein sehr gutes Verhältnis mit der den U.S.A. setzen. Es gilt immer noch ohne die NATO ist Deutschland nicht verteidigungsfähig.

Die U.S.A. sind noch nie einen direkten Konflikt mit Russland eingegangen und Russland nicht mit den U.S.A. weil es nicht in deren Interesse liegt. Es gab immer nur Stelllvertreterkriege. Die Kommunisten wurden bekämpft aber gleichzeitig unterstützt wie die UDSSR wie Antony C. Sutton dargelegt hat. Im Endeffekt ist die Frage wo die EU hin will. Genau das einfordern von mehr Eigenverantwortung und die Kritik die Trump in seiner ersten Amtszeit an der einseitigen Energieabhängkeit von Russland hat, da ist ja beides richtig erkannt.

[Petar]

Vielleicht ist die Zeit gekommen, ein kleines Zwischenergebnis der erfolgreiche und kluge Politik und auch ihren Befürworter, festzuhalten:

1) Ukraine hat Recht, wie jedes anderes Land, sich Bündnise (z.B. NATO) selber aussuchen zu dürfen - auch wenn es den Krieg bedeutet (weil Russland es nicht akzeptieren möchte).

2) Russen können den Krieg in der Ukraine nicht gewinnen und die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren.

3) Russische Wirtschaft wurde durch unsere Sanktionen endgültig zerstört.

4) Putin ist unheilbar krank und bald wahrscheinlich für immer weg. Seine Hände zittern, sein Gesicht ist geschwollen, er hat Parkinson, Krebs usw.

5) Es wird einen Aufstand gegen Putin und seiner Politik in Russland geben. Eine Revolution der Bürger, wg. erfolgreichen Sanktionen gegen Kreml.

6) Unsere Waffen retten das Leben in der Ukraine und die Kampfpanzer entscheiden den Krieg dort.

7) Ukraine wird das ganze Territorium (inkl. Krim) wieder zurückerobern.

8) Russen geht die Munition aus.

9) Russische Verluste um 10-fachen größer als Ukrainische.

10) Es ist kein Stellvertreterkrieg, sondern es geht um die Freiheit und Unabhängigkeit der Ukraine, sowie um unsere Sicherheit in Europa.

11) Ukraine wird eroberte Gebiete in der Oblast Kursk, später für andere eigene Gebiete umtauschen.

12) Bachmut, Awdijiwka, Pokrowsk können von Russen nicht erobert werden und die Russische Verluste dort sind enorm.

13) Nicht die Amerikaner und Russen, sondern nur Ukrainer und Russen sitzen am Verhandlungstisch und werden über den Frieden entscheiden.

14) Die Europär wird man fragen müssen, ob sie mit dem solchen Frieden in der Ukraine auch einverstanden sind.

15) Wenn es zu Verhandlungen kommt, dann nur weil die Russen schwach sind. Die Ukraine muss aus der Position der Stärke agieren.

Für die, die nur die Überschrift und keine lange Texte lesen - ein kurzes Resümee:

Putin ist tot, Russland zerstört, Trump wurde nicht wieder gewählt, Deutschland hat einen grünen Bundeskanzler und die Ukraine ist nicht mehr korrupt sondern ein vollwertiges NATO-Mitglied inzwischen. Wir haben also alles richtig gemacht!

Kyuss würde sagen: "Es läuft!"