Olympia Qualifikation 2028 und Nominierungen

[Wolf11]

Zitat von cdmz

Ich hätte es respektvoller gefunden, wenn man Liu auch noch das Team hätte spielen lassen. Dass China auch mit Sun, Cheng, Liu gewonnen hätte, kann ja wohl nicht infrage stehen. Dann hätte Wang halt noch drei Jahre auf ihr erstes Olympia-Gold warten müssen.
(Man darf übrigens auch nicht vergessen, dass das eigentlich die Olympics 2020 waren und Wang ohne Pandemie wohl sowieso nicht dabei gewesen wäre.)

Ja, ich verstehe diese Denkweise - das kann man sicherlich so oder so sehen.

Gerade auch im Hinblick, dass Liu ShiWen niemals die Chance hatte, ein olympisches Einzel zu spielen (eigentlich ein Wahnsinn)

Andererseits war Wang ManYu damals die beste Spielerin der Welt - und keiner weiss ja, was 4 Jahre später sein wird........Schon von daher hatte ManYu diesen Einsatz verdient........Sie war damals über Monate in 75 Spielen ungeschlagen. Das 75. Spiel war das WM-Finale........

Das Thema 2020/2021 ist auch schwierig, das hat damals ja viele Sportler in allen möglichen Sportarten betroffen. In der Olympiavorbereitung 2019 für 2020 spielte ja auch noch Ding Ning eine Rolle und möglicherweise wäre dann Sun YIngSha nicht dabei gewesen...

Wie dem auch sei, es kam so, wie es kam.......und das ist ok so

Zitat von Quizard

Da bin ich auch gespannt, ob es bei diesem Spielstil nicht bald ein Limit gibt.
Warum ist sie so viel talentierter als Kaufmann und Solja? So.eine These sollte man irgendwie begründen.

Finde ich wieder eine zu negative Herangehensweise (Limit)

Koharu vereinigt in vielerlei Hinsicht nahezu alle wichtigen spielerischen, taktischen, körperlichen und mentalen Komponenten in einem schon sehr jungen Alter

Auch Solja, Kaufmann oder auch Struse waren bzw. sind große Talente, aber ich persönlich finde, dass jede irgendwo in einer dieser Kategorien auch ihre Defizite hatte. Dies jetzt hier näher zu erläutern, wäre allerdings jetzt off-topic. Vielleicht mal an anderer Stelle.

Zitat von Quizard

Han Ying ist bei den Olympischen Spielen 45 Jahre alt. Da wird sie dann einfach zu alt sein, um mit den jüngeren noch mithalten zu können (egal wie viel Gas sie gibt, da es ihr Körper nicht mehr zulassen wird.)

Auch das ist für mich eine viel zu negative Denkweise.

Gehörtest Du nicht zu denjenigen, die Ying spätestens nach ihrer zweiten schweren Verletzung schon abgeschrieben hatten ? Oder war es sogar schon nach ihrer 1. Verletzung ? Genau wie Du auch bezüglich Kuai Man immer Deine Zweifel kundgetan hast ? Die ist übrigens mit 21 Jahren inzwischen 11fache Weltmeisterin im Jugend- und Damenbereich und die Nr. 3 der WRL.

Ying kam wieder, hat das Euro Top-16 gewonnen, hat weiterhin Weltklassespielerinnen geschlagen. Ihr Spiel gegen Wang ManYu bei der Weltmeisterschaft im Sommer gehörte zu den besten und hochklassigsten Spielen dieses Jahres. Selbst ManYu selbst hat dieses Spiel gegen Ying als eines ihrer "fordernsten" Spiele in diesem Jahr bezeichnet.

Aber Ying wurde - gerade in diesem Forum - von diversen "Experten" schon etliche Male "totgeschrieben"

Aber warten wir es ab. Ich weiss noch nicht, wie Ying sich entscheiden wird in Bezug, ob sie mit der gleichen Intensität noch weitermachen wird. Aber wenn sie es tut, ist sie selbstverständlich auch noch in 2 Jahren in der Lage, das deutsche Team anzuführen.

Gönnen wir ihr doch ihre Erfolge, anstatt sie (nun schon seit vielen Jahren) immer wieder (voreilig) "totzuschreiben"....

[Quizard]

Zitat von Wolf11

Auch Solja, Kaufmann oder auch Struse waren bzw. sind große Talente, aber ich persönlich finde, dass jede irgendwo in einer dieser Kategorien auch ihre Defizite hatte. Dies jetzt hier näher zu erläutern, wäre allerdings jetzt off-topic. Vielleicht mal an anderer Stelle.

Beschreib es doch einfach. Würde viele sicher interessieren. Gehört ja auch irgendwie zu Olympia und ist nicht offtopic.

Zitat von Wolf11

Gehörtest Du nicht zu denjenigen, die Ying spätestens nach ihrer zweiten schweren Verletzung schon abgeschrieben hatten ? Oder war es sogar schon nach ihrer 1. Verletzung ?

Nach ihrem ersten Achillessehnenriss habe ich gesagt, dass es für Olympia nicht mehr reichen wird. So ganz Unrecht hatte ich nichtn. Mehr hatte ich nicht gesagt.

Zitat von Wolf11

Genau wie Du auch bezüglich Kuai Man immer Deine Zweifel kundgetan hast ? Die ist übrigens mit 21 Jahren inzwischen 11fache Weltmeisterin im Jugend- und Damenbereich und die Nr. 3 der WRL.

Dass Kuai Man in die Weltspitze kommt, war ja klar. Dass sie aber Olympiasiegerin 2028 wird, wie von dir schon angekündigt, glaube ich nicht. Sun und Wang sind noch eine Klasse besser und bis sie die geschlagen hat, kommt wahrscheinlich schon die nächste Generation. Dass sie gut wird, war ja klar und nicht allzu schwer vorrauszusagen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Han Ying für Olympia keine Rolle mehr spielen wird. Aber warten wir ab.
Bei Kohura Itagaki bin ich gespannt, ob das Spielsystem sich auch auf Damen-Top-Niveau durchsetzen wird. Da fehlt mir einfach aktuell noch die eigene Eröffnung. Aber das kann ja noch kommen. Warten wir ab. Talentierter als Kaufmann, Solja und auch Struse sehe ich sie nicht.

[Matz0r]

Nach dem Comeback nach der letzten Verletzung von Han Ying wäre ich mir definitiv nicht sicher, dass sie aus dem Rennen raus ist. Gerade was Einzel angeht. Für Doppel / Mixed sicherlich aufgrund der Spielweise unpassend (mit Bluhm wäre cool!), aber im Einzel?
Seh ich noch nicht durch.

[SVB1904]

Zitat von Quizard

Beschreib es doch einfach. Würde viele sicher interessieren. Gehört ja auch irgendwie zu Olympia und ist nicht offtopic.


Nach ihrem ersten Achillessehnenriss habe ich gesagt, dass es für Olympia nicht mehr reichen wird. So ganz Unrecht hatte ich nichtn. Mehr hatte ich nicht gesagt.


Dass Kuai Man in die Weltspitze kommt, war ja klar. Dass sie aber Olympiasiegerin 2028 wird, wie von dir schon angekündigt, glaube ich nicht. Sun und Wang sind noch eine Klasse besser und bis sie die geschlagen hat, kommt wahrscheinlich schon die nächste Generation. Dass sie gut wird, war ja klar und nicht allzu schwer vorrauszusagen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Han Ying für Olympia keine Rolle mehr spielen wird. Aber warten wir ab.
Bei Kohura Itagaki bin ich gespannt, ob das Spielsystem sich auch auf Damen-Top-Niveau durchsetzen wird. Da fehlt mir einfach aktuell noch die eigene Eröffnung. Aber das kann ja noch kommen. Warten wir ab. Talentierter als Kaufmann, Solja und auch Struse sehe ich sie nicht.

Eine Beschreibung der unterschiedlichen Talente und deren Ausprägung hätte mich auch interessiert. Wird wohl auch nicht mehr kommen und damit wieder nur heiße Luft.

Itagakis Spiel sehe ich in der Jugend auch effektiver. Für den Erwachsenen-Bereich müsste sie ihr Spiel anpassen denke ich, um in die Spitze vorzudringen.

[Matz0r]

Zitat von SVB1904

Itagakis Spiel sehe ich in der Jugend auch effektiver. Für den Erwachsenen-Bereich müsste sie ihr Spiel anpassen denke ich, um in die Spitze vorzudringen.

Naja, merkwürdig. Er nennt mehrere Namen, die keiner mehr auf dem Schirm hat, sagt, dass Itagaki - für ihn - die Zukunft ist, nennt ihre Stärken. Wenn ihr gezielte Meinungen haben möchtet, fragt nach. Hier für Spierlinnen alles zuzumüllen, die keine WM spielen (werden), ist Quatsch.

Wolf, wie würdest du die Aussage bewerten? Ich finde bei ihr fehlt noch der richtige Punch (in dem Alter kein Wunder). Sonst teile ich deine Meinung, denke aber nicht, dass sie so hoch gehen wird. Da sehe ich Kaufmann in den nächsten ~ 10 Jahren über ihr.

[Wolf11]

Zitat von Quizard

Dass Kuai Man in die Weltspitze kommt, war ja klar. Dass sie aber Olympiasiegerin 2028 wird, wie von dir schon angekündigt, glaube ich nicht. Sun und Wang sind noch eine Klasse besser und bis sie die geschlagen hat, kommt wahrscheinlich schon die nächste Generation. Dass sie gut wird, war ja klar und nicht allzu schwer vorauszusagen.

Naja, dass sie in die Weltspitze kommen würde, war - zumindest hier im Forum - vor einigen Jahren bei weitem nicht jedem klar.......

Olympiasiegerin 2028 wird sie wahrscheinlich im Team und möglicherweise auch im Doppel und im Mixed. Im Einzel glaube ich auch, dass da vielleicht ihre beiden chinesischen Kolleginnen SYS und WMY momentan noch etwas bessere Chancen haben. Allerdings sind es noch fast 30 Monate bis dahin, und das ist eine lange Zeit. Und dann kommt 2032. Bis dahin wird auch Yao RuiXuan um Olympiagold mitspielen können. Und 2036 ist dann Zhu QiHui dran.

Durch das neue aufgestockte Programm bei Olympia sind Kuai Man's Möglichkeiten für 2028 aber schon jetzt riesengroß, denn sie deckt dort alles ab:

Im Damen-Doppel ist sie schon jetzt gemeinsam mit Wang ManYu amtierende Weltmeisterin, im Mixed ist sie schon jetzt gemeinsam mit Lin ShiDong die Nummer 1 der Weltrangliste, im Mixed-Team ist sie eine Bank, und Einzel warten wir mal ab.

Zitat von Matz0r

Naja, merkwürdig. Er nennt mehrere Namen, die keiner mehr auf dem Schirm hat, sagt, dass Itagaki - für ihn - die Zukunft ist, nennt ihre Stärken. Wenn ihr gezielte Meinungen haben möchtet, fragt nach. Hier für Spierlinnen alles zuzumüllen, die keine WM spielen (werden), ist Quatsch.

Sehe ich genauso. Wir können uns gerne mal austauschen über Stärken und Schwächen der deutschen Spielerinnen in Gegenwart und Vergangenheit. Ist aber hier off-topic, da das ja nicht direkt Olympia 2028 betrifft.

Zitat von Matz0r

Wolf, wie würdest du die Aussage bewerten? Ich finde bei ihr fehlt noch der richtige Punch (in dem Alter kein Wunder). Sonst teile ich deine Meinung, denke aber nicht, dass sie so hoch gehen wird. Da sehe ich Kaufmann in den nächsten ~ 10 Jahren über ihr.

Kommt darauf an, was man unter "so hoch gehen" versteht....

Sie wird sicher nicht so weit nach oben gehen, dass sie die Top-Asiatinnen in der WRL gefährden kann. In einzelnen Spielen schon, aber eben nicht durchgehend. Aber sie wird dahinter und vor allem in Europa eine führende Rolle spielen können.

Hier wird ja immer wieder geschrieben, dass sie bei den Damen ihr Spiel "anpassen" muss. Das sehe ich in gewissen Punkten zwar auch, aber Koharu ist schon in ihrem jungen Alter eine sehr spielintelligente Spielerin, der das keine allzu große Probleme bereiten wird. .......Koharu wurde - auch hier im Forum - lange auch unterschätzt und hier auch lange Zeit von vielen hinter Josi Neumann gesehen. Ich schrieb hier schon vor Jahren, dass ich sie als die eindeutig vielversprechendste in ihrer Altersgruppe in Deutschland sehe, auch vor Neumann, mit den international besseren Perspektiven.

Im Vergleich mit Kaufmann sehe ich das etwas differenziert als Du. Sicher wird Kaufmann kurzfristig in den nächsten Jahren aufgrund ihres höheren Alters noch vor Koharu stehen, das ist klar, aber mittel- bis langfristig sehe ich Koharu da als die talentiertere Spielerin.

Koharu ist nach meiner Meinung vielseitiger als Kaufmann. Sie ist, wie gesagt, schon in jungen Jahren für ihr Alter sehr spielintelligent, deckt noch mehrere unterschiedliche Stärken ab und ist vor allem auch im mentalen Bereich stärker als Annett Kaufmann. Ich denke, dass Koharu sie bis Ende dieses Jahrzehnts überholen wird.

Ich persönlich glaube, dass sie in einigen Jahren bis nahe an die Top-Ten herankommen kann. Ganz nach vorne wird die Luft aber dann zu dünn. Da sehe ich vor allem ihre (13jährige) Gegnerin vom U-15-WM-Finale, Zhu QiHui, die für mich eine ganz sichere Nummer-1 Spielerin werden wird.