Doppelte Spielberechtigung für Ligen von Kreisebene bis einschließlich Regionalliga beschlossen!

[stopspin]

Ich habe von einem Wechselantrag gesprochen. Da ist es egal, wo die bisherige Spielberechtigung liegt. Es gibt auch keine Prüfung (Welche auch?), und schon gar nicht spielklassenbezogen.

[masl83]

Aktuell gibts du bei einem Wechselantrag an, ob eine Spielberechtigung im Ausland vorhanden ist oder war. Das war davor nicht so.

Früher hast du keinen Wechsel beantragt, zumindest nicht automatisch. Denn das System sieht nur Wechsel innerhalb des DTTB vor, genauer gesagt nur innerhalb Verbänden, die click-tt nutzen bzw. von Spielern, die irgendwann mal in einem Landesverband mit click-tt waren.

Du hast also dann eine neue Spielberechtigung beantragt, wenn der Spieler nicht bereits in click-tt angelegt war. Und dann hast du geprüft, ob der Spieler ggf. im Ausland aktiv ist und dort eine Spielberechtigung hat. Das habe ich ja selbst als Spielleiter gemacht, wenn ich solche neuen Spielberechtigungen in der Vereinsmeldungen hatte, die von click-tt automatisiert erteilt wurden, aber ggf. eben nicht rechtens waren, wenn Spielberechtigungen im Ausland aktiv genutzt wurden.

Es gab also eine Prüfung, die musste der Spielleiter machen und das ist eben nicht einfach. Das sagte ich ja bereits. click-tt erstellt dir jede Erstspielberechtigung, das ist richtig. Da gibt es logischerweise keine Möglichkeit einer automatisierten Prüfung.

[Noppen Rocken]

Zitat von masl83

Ich habe extra ein "dummes" Beispiel gewählt.
Du kennst die Spieler als Tschechien und Polen die ggf. im Chemnitzer Umland spielen und hast die Möglichkeiten in Spielberechtigungen der Länder reinzuschauen?

An der Grenze hast du das Problem. Um mal bei meinem Beispiel zu bleiben, ich komme klar mit dem Schweizer System, wenn ich aber nachschauen muss wer in Frankreich wo spielt, wird es für mich schon schwierig. Und ja, ich habe mittlerweile Spieler aus CH und FR in den Bezirksligen. Klar hat die doppelte Spielberchtigung für einen deutlich Anstieg gesorgt, ein rückgängig machen ist also auch gar nicht mehr so einfach.

Tatsächlich kenne ich einen Großteil davon und kann dir sagen, ob die in der Heimat aktiv sind oder nicht. Aber das ist auch nicht das Thema, weil ICH das garnicht wissen muss.

Ich verstehe die Problemlage halt nur bedingt. Jetzt nutzen mehr Leute die doppelte Spielberechtigung -> es ist schwieriger, das rückgängig zu machen?
Kann man mit denen nicht reden? Würden die den "Rückschritt" nicht mitbekommen? Bekommt man das nicht umgesetzt?

Also ich will mich nicht querstellen und verstehe deinen Ansatz im Sinne von "ist schwer zu kontrollieren".
Aber nur weil es schwierig ist, soll man es lassen?
Wie wär´s denn (beispielsweise) mit harten Strafen, wenn das rauskommt:
- jedes Spiel wo der Spieler aufgelaufen ist - kampflos an die Gegnermannschaft
- Geldstrafe
- Zwangsabstieg usw....

Da wird sich aber vorher sicher ganz genau informiert und mit der Person kommuniziert, dass das Thema ganz klar ist.
Und trotzdem wird es noch vorkommen, da mach ich mir nichts vor. Aber es wäre für mich immer noch besser als der Status quo.

[Plattenplausch]

Spannende Diskussion hier im Forum und eigentlich in jeder Halle aktuell. Wir Plauscher haben uns in unserer Folge #Holzklasse auch nochmal stärker damit auseinandergesetzt. Vielleicht ja als Ergänzung zur Diskussion hier ganz spannend - hört gerne mal rein. Werden eure Ideen hier und unsere Gedanken zu möglichen Überarbeitungen/Veränderungen der Regularien bestimmt im nächsten Plattenplausch erneut aufgreifen.



Beste Grüße von den Plauschern!

[TT-Gaukler]

Zitat von Plattenplausch

Werden eure Ideen hier und unsere Gedanken zu möglichen Überarbeitungen/Veränderungen der Regularien bestimmt im nächsten Plattenplausch erneut aufgreifen.

Beste Grüße von den Plauschern!

Ich kann den Unmut vieler Leute verstehen, doch hatten die finanzstarken Vereine immer schon genug Tricks auf Lager, um ihre Ziele zu erreichen.

Die Doppelspielberechtigung gibt es in sehr vielen Ländern, teils aber mit sehr unterschiedlichen Einschränkungen. Beispielsweise darf in Belgien nur ein Spieler pro Mannschaft eine Doppelspielberechtigung haben, zudem ist die Anzahl pro Verein beschränkt. Es gibt auch noch eine zusätzliche Regelung, die etwas kompliziert zu erklären ist. Kurz vereinfacht dargestellt, eine Spieler mit DB darf nur einen gleichstarken oder besseren Spieler ersetzen. Dies alles gilt aber nicht für die 1. Liga. Frankreich ist das ganze deutlich einfacher und mit wenigen Beschränkungen. Ab Prenational darf aber nur ein Spieler pro Mannschaft mit DB auflaufen.

Für mich persönlich ist diese Regelung aber das Beste, was mir je passiert ist. Ich spiele nun in Frankreich seit 2 Jahren und auch noch in Belgien. Habe so wieder richtig Spaß am Sport gefunden. Viele Turniere, Erfahrungen, Matches etc. Und durch die DB kann ich auch noch mit meinen alten Freunden in Deutschland spielen, wenn es passt.

[Kriegela]

Zitat von TT-Gaukler

Die Doppelspielberechtigung gibt es in sehr vielen Ländern, teils aber mit sehr unterschiedlichen Einschränkungen. Beispielsweise darf in Belgien nur ein Spieler pro Mannschaft eine Doppelspielberechtigung haben, zudem ist die Anzahl pro Verein beschränkt. Es gibt auch noch eine zusätzliche Regelung, die etwas kompliziert zu erklären ist. Kurz vereinfacht dargestellt, eine Spieler mit DB darf nur einen gleichstarken oder besseren Spieler ersetzen. Dies alles gilt aber nicht für die 1. Liga. Frankreich ist das ganze deutlich einfacher und mit wenigen Beschränkungen. Ab Prenational darf aber nur ein Spieler pro Mannschaft mit DB auflaufen.

Naja, Frankreich braucht diese Einschränkungen nicht. Regelt sich einfach von selbst. Ich spiele am Spieltag 4 Anfang April ein Match Pre-National mit (natürlich als einziger mit DB). An einem Samstag und bei 600km Anreise (einfache Fahrt) würde es sich ja anbieten am Sonntag auch noch in meiner Mannschaft, wo ich üblicherweise eingesetzt werde, Regionale 2 zu spielen. Darf man aber nicht. Pro Spielwoche darf man nur in einem Team aufschlagen. Wenn man also als Verein 5 4er-Teams gemeldet hat benötigt man pro Spieltag 20 verschiedene Spieler am Tisch. Dadurch bringen Karteileichen den Vereinen nichts, sondern nur Spieler die regelmäßig spielen oder ab und an bei personellen Engpässen mal anreisen und aushelfen. Übrigens gilt die DB da auch nur für Spieler der EU.

Ich kann den Unmut über die doppelte Spielberechtigung auch gut verstehen, bin aber der Meinung, dass diese nur so schlimm ist in Kombination mit den Regelungen zum unendlichen Ersatz spielen in höheren Mannschaften.

[HansWurst123]

Also zerstören wir doch lieber den Zusammenhalt im Verein, weil die untere Mannschaft den Spieler nicht abgeben will, weil sich der sonst fest gespielt hat und danach aber oben keine Einsätze mehr bekommt, wenn der eigentliche Stammspieler wieder spielt.

Aber man muss ja für die paar Leute Verständnis haben, die unentgeltlich wegen eines Spiels ein paar hundert Kilometer ins Ausland fahren.

[Kriegela]

Was du da mal wieder von dir gibst... ...

Klar gefällt mir persönlich die doppelte Spielberechtigung gut und ich nutze sie auch und habe Spaß daran. Das ist aber nicht entscheidend, wenn es sie nicht gäbe könnte ich persönlich auch gut damit Leben (wie in der Zeit als es sie noch nicht gab).

Ich finde die aus ganz anderen Gründen gut. Die Ligen hier, insbesondere von Landesliga bis Regionalliga wurden sehr aufgewertet durch die ganzen guten, vor allem niederländischen, Spieler. Oder gestern zB. hat Otto von Pongfinity in der NRW-Liga gespielt im Zuge der doppelten Spielberechtigung. Das hat viele Zuschauer und vor allem auch Kids in die Halle gelockt. Sowas finde ich einfach gut.

Auch finde ich gut, dass viele, vor allem auch junge Spieler, aus dem Semi-professionellen Bereich zusätzlich in den Nachbarländern spielen können. Sei es zum Erfahrung sammeln, Spielpraxis erhalten oder der finanzielle Anreiz - ich finde das förderlich für den Sport.

Bezüglich der Karteileichen habe ich lediglich aufgezeigt, dass dies ausgereizt werden kann durch die unendliche Ersatzgestellung und das die doppelte Spielberechtigung nur deshalb so negativ wahrgenommen wird weil andere Regelungen das eben zulassen.

[Duisbergsch]

Zitat von Kriegela

Auch finde ich gut, dass viele, vor allem auch junge Spieler, aus dem Semi-professionellen Bereich zusätzlich in den Nachbarländern spielen können. Sei es zum Erfahrung sammeln, Spielpraxis erhalten oder der finanzielle Anreiz - ich finde das förderlich für den Sport.

Wie ist dabei das Verhältnis "Ausländer in Deutschland" zu "Deutsche im Ausland"? Gefühlt 99:1.

[masl83]

Also Ausnahmsweise kann ich die Gedanken von HansWusrt gut nachvollziehen und kann mir das genauso in zahlreichen Vereinen (in unteren Klassen) vorstellen.

Das System in Belgien klingt für mich dagegen wirklich ein als eine Optimierung. Nur einer Pro Mannschaft mit DB in einer 4er, von mir aus 2 mit 6er klingt erstmal nach einen Vorschlag, den man durchdenken sollte.