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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #121  
Alt 17.11.2006, 22:49
Benutzerbild von Drizzt
Drizzt Drizzt ist offline
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Drizzt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Mann kann den Belag nen paar Stunden in die Sonne legen zb. dann wird aus nem Sriver nen Anti. Vorteil: Man bekommt einen sehr schnellen Anti. Da handelsübliche Antibeläge sehr langsam sind. Man hat also nen Belag der kaum Schnitt annimmt aber sehr schnell ist. Ideal zum Blocken Schießen kontern....wenn du da viel Top reinziehst und der blockt den und er kommt schnell ohne spin zurück da wirste auch echte Probleme haben den gut einzuschätzen und nochmal zu gut zu ziehen wobei zihen dagegen eh keinen sinn macht. Und dann denkste noch komisch und sowas mit nem Sriver
Und das Frischkleben nicht zu vergessen.
Abgesehen von der Beschaffenheit der Oberfläche werden dabei sämtliche anderen Eigenschaften die der Belag hat (Tempo, Katapult, Absprungverhalten, Härtegrad des Schwammes) verändert.
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  #122  
Alt 18.11.2006, 12:30
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von Drizzt Beitrag anzeigen
Und das Frischkleben nicht zu vergessen.
Abgesehen von der Beschaffenheit der Oberfläche werden dabei sämtliche anderen Eigenschaften die der Belag hat (Tempo, Katapult, Absprungverhalten, Härtegrad des Schwammes) verändert.
Solange es nicht verboten ist kann man es schwerlich als Manipulation bezeichnen.
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  #123  
Alt 18.11.2006, 18:08
Benutzerbild von Jipsi
Jipsi Jipsi ist offline
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Jipsi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Da mal wieder der in meinen Augen hirnrissige Vergleich zum Frischkleben gekommen ist:
Die Eigenschaften der Beläge durchs Frischkleben werden verstärkt, während durch illegale Glättung der Noppen die Eigenschaften von Noppenbelägen prinzipiell verändert werden.

Nochmal: Auch bei frischgeklebten Belägen ist es unerlässlich, eine saubere Technik zu haben. Vielleicht sogar mehr als bei festgeklebten...
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  #124  
Alt 19.11.2006, 22:39
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RedStar RedStar ist offline
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RedStar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von Jipsi Beitrag anzeigen
Da mal wieder der in meinen Augen hirnrissige Vergleich zum Frischkleben gekommen ist:
Hirnrissig ist da gar nichts. Wenn das Frischkleben im Profibereich nichts bringen würde, sondern in den Niederungen der Kreisklasse erfunden worden wäre, wäre es doch schon längst als illegale Nachbehandlung verboten.
Da es aber "von oben" kommt und somit nach und nach einen Status der Duldung erlangt hat, ist es müssig darüber zu diskutieren. Es ist legal, obwohl es den Regeln sowohl im Sinne wie auch im Wortlaut widerspricht.

Dass man illegales Nachbehandeln von Noppen nun verstärkt unterbinden will, ist jedenfalls für jeden ehrlichen GLN Spieler nichts schlimmes. Es gibt die glatten Beläge eh legal zu kaufen.
Das wäre wie wenn es Tensorbeläge gäbe, die sich 100% wie frischgeklebt spielen. Dann würde doch auch kein Spieler dem Frischkleben nachtrauern.

Geändert von RedStar (19.11.2006 um 22:48 Uhr)
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  #125  
Alt 20.11.2006, 10:39
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von RedStar Beitrag anzeigen
Hirnrissig ist da gar nichts. Wenn das Frischkleben im Profibereich nichts bringen würde, sondern in den Niederungen der Kreisklasse erfunden worden wäre, wäre es doch schon längst als illegale Nachbehandlung verboten.
Da es aber "von oben" kommt und somit nach und nach einen Status der Duldung erlangt hat, ist es müssig darüber zu diskutieren. Es ist legal, obwohl es den Regeln sowohl im Sinne wie auch im Wortlaut widerspricht.

Dass man illegales Nachbehandeln von Noppen nun verstärkt unterbinden will, ist jedenfalls für jeden ehrlichen GLN Spieler nichts schlimmes. Es gibt die glatten Beläge eh legal zu kaufen.
Das wäre wie wenn es Tensorbeläge gäbe, die sich 100% wie frischgeklebt spielen. Dann würde doch auch kein Spieler dem Frischkleben nachtrauern.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #126  
Alt 20.11.2006, 13:28
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Uli-Noppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Wie viele Spieler kleben frisch?
Wie viele behandeln ihre Noppen nach?


Der weit aus größere Teil wird da doch kleben!

Uli
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  #127  
Alt 20.11.2006, 13:54
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Carstens_Brüderchen Carstens_Brüderchen ist offline
Isch hol glei mein Bruda!
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AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von RedStar Beitrag anzeigen
Dass man illegales Nachbehandeln von Noppen nun verstärkt unterbinden will, ist jedenfalls für jeden ehrlichen GLN Spieler nichts schlimmes. Es gibt die glatten Beläge eh legal zu kaufen.
Also dürfte das geplante Verbot ja keinen der hier anwesenden GLN-Spieler betreffen oder sogar zu Diskussionen anspornen, da doch sicher jeder nur einen nicht nachbehandelten Belag spielt, oder?!?

Wozu dann das ganze Gezeter?

Nein, es geht auch um NOCH zugelassene Beläge, deren Eigenschaften denen von illegal nachbehandelten vergleichbar sind. Sollten diese Beläge verboten werden, müsste man schon selbst Hand an die Noppe legen. DAS wäre dann definitiv illegal und womöglich für den "ehrlichen GLN-Spieler" eher problematisch. Dann bekommt er legal nicht mehr die Beläge, deren Eigenschaften zwar eigentlich illegal sind, bislang aber offiziell nicht zu Beanstandungen führten. Also müsste er entweder "nachhelfen" oder zu Belägen greifen, deren Eigenschaften zwar korrekt sind, aber nicht mehr die verheerenden Eigenschaften besitzen, die sein Spiel ausmachen.

Die kategorische Ablehnung beider Alternativen durch die GLN-Fraktion lässt nur einen Schluss zu: Es GIBT derzeit Beläge, die Eigenschaften aufweisen, welche sonst eigentlich nur durch illegale Manipulation herbeizuführen sind. Man möchte also erwirken, dass solche Beläge weiterhin zugelassen bleiben.

Solche Beläge auszusortieren, hat sich die ITTF aber zum Ziel gesetzt.

Bleibt den betroffenen Spieler nur, entweder in die Illegalität zu verfallen oder Spielstärke einzubüßen, die mit "normalen" Belägen nicht zu kompensieren ist.

DAHER das Gezeter!

Gruß

Olaf
__________________
"Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." George Orwell (1903-50), eigtl. Eric Arthur Blair, engl. Schriftsteller.
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  #128  
Alt 20.11.2006, 14:11
Rana-Hunter Rana-Hunter ist offline
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AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von Carstens_Brüderchen Beitrag anzeigen
Also dürfte das geplante Verbot ja keinen der hier anwesenden GLN-Spieler betreffen oder sogar zu Diskussionen anspornen, da doch sicher jeder nur einen nicht nachbehandelten Belag spielt, oder?!?

Wozu dann das ganze Gezeter?

Nein, es geht auch um NOCH zugelassene Beläge, deren Eigenschaften denen von illegal nachbehandelten vergleichbar sind. Sollten diese Beläge verboten werden, müsste man schon selbst Hand an die Noppe legen. DAS wäre dann definitiv illegal und womöglich für den "ehrlichen GLN-Spieler" eher problematisch. Dann bekommt er legal nicht mehr die Beläge, deren Eigenschaften zwar eigentlich illegal sind, bislang aber offiziell nicht zu Beanstandungen führten. Also müsste er entweder "nachhelfen" oder zu Belägen greifen, deren Eigenschaften zwar korrekt sind, aber nicht mehr die verheerenden Eigenschaften besitzen, die sein Spiel ausmachen.

Die kategorische Ablehnung beider Alternativen durch die GLN-Fraktion lässt nur einen Schluss zu: Es GIBT derzeit Beläge, die Eigenschaften aufweisen, welche sonst eigentlich nur durch illegale Manipulation herbeizuführen sind. Man möchte also erwirken, dass solche Beläge weiterhin zugelassen bleiben.

Solche Beläge auszusortieren, hat sich die ITTF aber zum Ziel gesetzt.

Bleibt den betroffenen Spieler nur, entweder in die Illegalität zu verfallen oder Spielstärke einzubüßen, die mit "normalen" Belägen nicht zu kompensieren ist.

DAHER das Gezeter!

Gruß

Olaf


Oh, da hat wohl einer wieder mal gegen nen GLn-Spieler verloren !
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  #129  
Alt 20.11.2006, 14:40
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Drizzt Drizzt ist offline
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AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

Zitat:
Zitat von Rana-Hunter Beitrag anzeigen
Oh, da hat wohl einer wieder mal gegen nen GLn-Spieler verloren !
Oder einer seiner "höherklassigen" Schützlinge, den er bis jetzt erfolgreich vor den bösen Noppen bewaren konnte...


Edit: Davon abgesehen werden in Carstens_Brüderchens Beitrag so dermaßen die Tatsachen verdreht, daß sich einem dabei echt die Zehennägel aufrollen...
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Geändert von Drizzt (20.11.2006 um 14:50 Uhr)
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  #130  
Alt 20.11.2006, 15:31
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Uli-Noppe Uli-Noppe ist offline
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AW: Zum "Verbot" von glatten langen Noppen

@Carstens_Brüderchen

Die Unterstellungen über zugelassenes Material ist aller unterste Schublade!
Ich möchte mal sehen was los ist wenn NI Beläge auf eine Schwammstärke von max. 1,8mm begrenz wird. Wenn es nach mir geht können wir das ganze auch gleich auf 1,0mm begrenzen!

Es ist einfach bisher nicht bekannt in welchem Umfang diese Beläge eingeschränkt werden und das beunruhigt halt uns Spieler!

Uli
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