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  #231  
Alt 04.09.2007, 10:13
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Carstens_Brüderchen Carstens_Brüderchen ist offline
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Carstens_Brüderchen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von henrypijames Beitrag anzeigen
Die Verben selbst haben im Chinesischen keine Zeitformen, der Tempos des ganzen Satzes wird aber natuerlich dennoch meist eindeutig bestimmt - durch sogenannte "Hilfswoerte" und "Abstraktwoerter".

In diesem Fall ist der Satz grammatikalisch eindeutig - es handelt sich um eine Ankuendigung.
In dem Fall unterstelle ich Herrn Prause allerdings, dass ihm derlei Nuancen der chinesischen Sprache nicht wirklich gegenwärtig sind.

Ich glaube, dass er der Dame tatsächlich die Familienverhältnisse erläutern oder zumindest eine familiär-freundliche Verbundenheit zum Ausdruck bringen wollte, was jedoch durch eine ungeschliffene Grammatik fehlinterpretiert wurde.

Unsäglich schade.

Sherlock O.
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"Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." George Orwell (1903-50), eigtl. Eric Arthur Blair, engl. Schriftsteller.
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  #232  
Alt 04.09.2007, 10:21
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stefan.s stefan.s ist offline
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stefan.s ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von henrypijames Beitrag anzeigen
Der Ausdruck, dem sich Prause bedient hat, wird im Chinesischen eigentlich tatsaechlich in erster Linie zum Fluchen verwendet - die grosse Mehrheit der Chinesen, und davon die ueberwaeltigende Mehrheit der chinesischen Maennern, verwenden diesen Ausdruck recht alltaeglich - privat, versteht sich. Wer in der Oeffentlichkeit so flucht, wuerde misbilligende Blicke auf sich ziehen, aber es waere kein Skandal.

Nur wenn man diesen Ausdruck gezielt gegen eine andere Person verwendet, ist er nicht mehr als Fluchen zu verstehen, sondern als Beschimpfung vulgaerster Art. Wer in China einem Kollegen damit oeffentlich beschimpft, muss mit disziplinarischen Strafen rechnen.

Das alles ist natuerlich tragisch fuer Prause. Er hat den Ausdruck sicherlich von chinesischen TT-Spielern gelernt - als vergleichsweise harmlosen Fluch. Was er nicht wusste, ist dass er in eine ganz andere Dimension vorstosst, sobald er ihn gegen eine andere Person richtet.
Ist schon klar, aber wenn du in Deutschland zuFrau Merkel 'Dumme V.....' sagtst ist es auch was anderes, als wenn du einen Mannschaftskollegen wegen eines Kantenballs so betitelst.
Der Stinkefinger gegen Polizisten ist strafbar, privat aber üblich.

SOWAS WUßTE ICH SPÄTESTENS MIT 14...
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  #233  
Alt 04.09.2007, 10:34
Red Devil Red Devil ist offline
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Red Devil ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von Waterhouse Beitrag anzeigen
gehören da nicht zwei dazu? Man muss ja erst mal an Prauses Gefühlslage rankommen, sprich er müsste sich detailliert dazu äussern, denn er dürfte der einzige sein, der seine Gefühlslage kennt.
In diesem Zusammenhang dürfte Prause auch gut beraten sein, seine "wahre" Gefühlslage aus Gründen des Selbstschutzes noch nicht offiziell zu äußern, um sich nicht selbst durch eine möglicherweise unbedachte Äußerung, die falsch oder zu seinen Ungunsten ausgelegt werden könnte, zu belasten und damit seine öffentlich vorgebrachte Entschuldigung zu entkräften. Sicherlich wird es in ihm mächtig brodeln und er steht gehörig unter Dampf. So etwas lässt niemanden kalt. Frühestens bei einer Anhörung im internen Kreis des DTTB dürfte er sich dazu im Rahmen einer Aussprache hinter verschlossenen Türen offen äußern, um seine Motive darzulegen. An die Öffentlichkeit wird dies höchstens erst dann gelangen, wenn eine Entscheidung in der ein oder anderen Richtung gefallen ist und das "Verfahren" abgeschlossen ist. Es wäre unklug, dies zum jetzigen Zeitpunkt zu veröffentlichen. Ob er es überhaupt mitteilt, bleibt abzuwarten. Insofern würde ich seine aktuelle Zurückhaltung als taktisch klugen Zug innerhalb seines persönlichen "Krisenmanagements" bewerten. Zurzeit nur nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen. Die Karre ist schon verfahren genug.

Für die interessierte Leserschaft gibt es vielleicht später ein Interview im DTS, wenn sich die Angelegenheit öffentlich nicht mehr verheimlichen lässt. Mit ehrlichen Antworten ist nach meiner Einschätzung aber nur dann zu rechnen, wenn es ein negatives Votum gegen Prause gibt und er nichts mehr zu verlieren hat. Ansonsten dürfte es wohl lediglich sehr durchdachte (vorgefertigte?) Antworten geben, die keinen Schaden anrichten und die Wahrheit mittels Salamitaktik nur scheibchenweise ans Licht bringen. Wer gefährdet schon gerne seinen Job, wenn er quasi unter Bewährung steht?

Ob Richard Prause, den sicherlich zumindest eine verbandsinterne Verwarnung erwarten dürfte, seinen Job als Bundestrainer mit der gleichen Unbefangenheit weiter ausüben wird und kann wie bisher, ist fraglich. Zweifelsohne ist seine Position beschädigt und er wird sich genau überlegen, wie er dies mit seinem Selbstverständnis als Trainer und Person vereinbaren kann. ITTF und DTTB werden ihm sicherlich verstärkt auf die Finger sehen, was nicht jedermanns Sache ist.

Auch der DTTB muss sein Gesicht im ITTF-Dschungel wahren. Bei anderen Sportarten wird in solchen Fällen häufig ein Bauernopfer gebracht. Im Gegensatz zum Fußballspieler Ganea hat Prause ja die Schiedsrichterin wenigstens nicht gewürgt und Kommunikationskonflikte kommen häufiger vor, was natürlich keine Beleidigung rechtfertigt. Es bleibt zu hoffen, dass die Funktionäre besonnen, maßvoll und im Interesse des Sports reagieren und auch die Verdienste von Prause und seine Arbeit als Trainer bei ihrer Entscheidung berücksichtigen und sich nicht dem Druck der öffentlichen Meinung innerhalb eines ITTF-Mitglieds vorschnell beugen und den Weg des geringsten Widerstands gehen.

Gibt es eigentlich offizielle Reaktionen aus anderen Ländern zu dieser Auseinandersetzung oder handelt es sich lediglich um ein Duell zwischen Deutschland und China mit Adam & Co. als Schiedsrichter? Es wäre interessant zu wissen, wie andere TT-Nationen diesen Sachverhalt bewerten oder ob dies lediglich als ein Lapsus eingestuft wird. Gab es dazu irgendwo ein Presseecho?

Geändert von Red Devil (04.09.2007 um 10:37 Uhr)
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  #234  
Alt 04.09.2007, 10:40
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von Red Devil Beitrag anzeigen
In diesem Zusammenhang dürfte Prause auch gut beraten sein, seine "wahre" Gefühlslage aus Gründen des Selbstschutzes noch nicht offiziell zu äußern, um sich nicht selbst durch eine möglicherweise unbedachte Äußerung, die falsch oder zu seinen Ungunsten ausgelegt werden könnte, zu belasten und damit seine öffentlich vorgebrachte Entschuldigung zu entkräften.


Sehe ich anders.
Eine Schilderung seiner Gefühle könnte ihn nur helfen und würde weitere wilde Spekulationen verhindern. Langsam bin ich nun auch dabei dem Thema zuviel Bedeutung beizumessen.
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"Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen sind die Massenmedien. Denn sie zerstören den Geist, die Kreativität und den Mut der Menschen, und ersetzen diese mit Angst, Misstrauen, Schuld und Selbstzweifel"
M.A. Verick

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  #235  
Alt 04.09.2007, 10:51
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von vogtländer Beitrag anzeigen
Sehe ich anders.
Eine Schilderung seiner Gefühle könnte ihn nur helfen und würde weitere wilde Spekulationen verhindern. Langsam bin ich nun auch dabei dem Thema zuviel Bedeutung beizumessen.

Quatsch. Seine Gefühle interessieren doch keinen. Er kann über die Chinesen, die Schiedsrichterin oder sonstwen denken was er will. Er sollte aber so intelligent sein, einzusehen, dass SEIN Verhalten nicht geht, hätte er sich mit der Unterstützung der gesamten DTTB Führung zünftig und SOFORT bzw. ZEITNAH entschuldigt wäreund die Kuh wäre längst vom Eis.
Das Versäumnis liegt hier ganz sicher nicht bei Prause allein; er ist sicher nicht begeistert oder überzeugt von der Sache; von deren Dimension er sicher auch überfahren wurde. Unterstützung kam aber keine.

Ein guter Krisenmanager hätte der Dame 'nen Urlaub in Idar-Oberstein und 'nen Blumenstrauß überreicht, sich dreimal höflich beim chinesischen Verband entschuldigt mit der Einladung eines Jugendteams zum kostenlosen Trainingslager in Düsseldorf unter der Führung eines geläuterten Bundestrainers.

Ob die Beschenkten das auch annehmen würden, sei mal dahingestellt, allein es fehlte die GESTE.

Geändert von stefan.s (04.09.2007 um 10:56 Uhr)
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  #236  
Alt 04.09.2007, 10:55
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Mich würde es schon interessieren aber drauf gesch..., solange keine Neuigkeiten von offizieller Seite mehr kommen, ist das Thema für mich durch.
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  #237  
Alt 04.09.2007, 10:59
henrypijames henrypijames ist offline
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Apropos Gefuehlslage, die betroffene Schiedsrichterin Wang Xin hat heute ein Interview gegeben, in dem sie gestand, dass sie am Abend nach der Demuetigung im Hotel eine Weile geweint hatte. Zum Glueck konnte sie sich emotional schnell wieder zusammenreissen, denn ausgerechnet am Morgen nach dem Vorfall hatte sie ihre "Blue-Badge-Pruefung" ("Blue Badge" ist die hoechste Klasse fuer internationale Schiedsrichter), die sie nach eigener Angaben gut durchgestanden hat.

Geändert von henrypijames (04.09.2007 um 11:02 Uhr)
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  #238  
Alt 04.09.2007, 11:08
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clipper_wood clipper_wood ist offline
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von stefan.s Beitrag anzeigen
Ist schon klar, aber wenn du in Deutschland zuFrau Merkel 'Dumme V.....' sagtst ist es auch was anderes, als wenn du einen Mannschaftskollegen wegen eines Kantenballs so betitelst....
Zitat:
Zitat von stefan.s Beitrag anzeigen
Der Stinkefinger gegen Polizisten ist strafbar, privat aber üblich..
Interessante Einsichten....
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  #239  
Alt 04.09.2007, 11:24
Vic Dorn Vic Dorn ist offline
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
Zitat von stefan.s Beitrag anzeigen
'Dumme V.....'
Warum meinen eigentlich immer so viele (sieht man ja u. a. auch oft an Mauern und Häuserwänden), dass das mit "V" geschrieben wird?
Oder ist hier Vogelscheuche gemeint?
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  #240  
Alt 04.09.2007, 11:26
Meurich Meurich ist offline
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AW: Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

Zitat:
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Ist schon klar, aber wenn du in Deutschland zuFrau Merkel 'Dumme V.....' sagtst ist es auch was anderes, als wenn du einen Mannschaftskollegen wegen eines Kantenballs so betitelst.

Also wenn ein Mannschaftskollege, wegen einem Kantenball, f... deine Mutter zu mir sagt, war es mein letztes Spiel gegen ihn und ich würde ihn fragen ob er noch ganz dicht ist!

Geändert von Meurich (04.09.2007 um 11:28 Uhr)
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