Neuste Schläger-Manipulationstricks

[ttdr]

Wieso? Wir hier wissen doch gar nichts. Dass alle tunen/nachbehandeln*, ist sehr unwahrscheinlich. Dass es gemacht wird, ist bekannt. Wer es alles wie macht aber nicht! Und was davon legal ist und was nicht ebenso wenig...
An sich sind Bolls Aussagen, die überall in etwas anderer Formulierung kursieren, irgendwo nachvollziehbar und interessant. Wie sinnvoll und clever das ist, werden nur er bzw. andere Eingeweihte wissen.

* und nachbehandeln ist im TT strafbar.

[Bo5]

Zitat von ttdr

Wieso? Wir hier wissen doch gar nichts. Dass alle tunen/nachbehandeln*, ist sehr unwahrscheinlich. Dass es gemacht wird, ist bekannt. Wer es alles wie macht aber nicht! Und was davon legal ist und was nicht ebenso wenig...
An sich sind Bolls Aussagen, die überall in etwas anderer Formulierung kursieren, irgendwo nachvollziehbar und interessant. Wie sinnvoll und clever das ist, werden nur er bzw. andere Eingeweihte wissen.

* und nachbehandeln ist im TT strafbar.

Vorbehandeln ist auch strafbar. Und das praktizieren wahrscheinlich alle Tischtennisfirmen. Ich würde eher sagen, dass ein Profi tatsächlich exakt den Belag spielt, den es im Handel gibt, das ist unwahrscheinlich.

[Odbytolog]

Zitat von Bo5

Vorbehandeln ist auch strafbar.

Solange das "Vorbehandeln" zum Herstellungsprozess gehört, ist es eben nicht strafbar. Zugelassen wird durch die ITTF ja nur das Obergummi. Wenn die Hersteller dann einen getunten Schwamm unter das Gummi kleben, der in dieser Form nicht für Normalsterbliche zu erwerben ist, dann ist das zwar durchaus fragwürdig aber es verstößt nicht gegen die aktuellen Regeln.

Ich bleibe dabei:
Auch Boll bekommt von Butterfly speziell hergestellte Beläge, die denen im Shop durchaus überlegen sind. Allerdings hätte er wahrscheinlich mit am wenigsten ein Problem damit, wenn jeder mit handelsüblichen Belägen spielen müsste. Dass auch er zurzeit spezielle Versionen spielt, ist wohl eher dem Umstand geschuldet, dass es eben auch alle anderen so praktizieren und es fahrlässig wäre, mit normalen Tenergies aus dem Shop gegen die anderen Spieler anzutreten.

Dass das Material natürlich weniger entscheidend als andere Faktoren, z.B Athletik, Schnelligkeit und intensives Training, ist unstrittig.
Jedoch wird bei einem Aufeinandertreffen zweier Spieler auf einem ähnlichen Niveau, wohl meistens derjenige gewinnen, der über das bessere Material verfügt.

Angenommen Spieler A und B haben gegeneinander schon 50 Spiele bestritten und jeder von ihnen hat 25 gewonnen. Beide spielen in der Regel mit einem Hurricane III der höchsten Qualitätsstufe und bis an das Maximum getunt.
Würde man sie jetzt gegeneinander antreten lassen und Spieler A spielt dann mit dem 25€ Commercial Hurricane III ohne etwas daran zu verändern, Spieler B aber weiterhin mit seinem üblichen Belag.
Der Ausgang dieses Matches wäre meiner Meinung nach ziemlich vorhersehbar zugunsten von Spieler B.

Jedem der die verschiedenen Qualitäten von DHS Belägen schon getestet hat, womoglich auch mit diversen Tunern, sollte klar sein, dass es sich um völlig unterschiedliche Beläge handelt. Auch das Obergummi weist eine deutlich bessere Qualität auf. Und dass schon bei den "National" Versionen die über gewisse Quellen für horrende Preise jedermann zugänglich sind. Dass selbst diese Beläge den Exemplaren, die speziell für die A-Kader Spieler des CNT hergestellt werden noch deutlich unterlegen sind ist auch bekannt.

Nach den aktuellen Regularien der ITTF gibt es zwischen diesen Belägen aber keinen Unterschied. Die besseren Versionen von DHS werden nicht explizit zugelassen, sondern es gibt nur ein zugelassenes Obergummi mit der Nummer 24-108.

Bei allen anderen Herstellern wird es in der Regel genauso ablaufen, nur dass diese die Spezialbeläge überhaupt nicht in den freien Handel geben und immer wieder betonen, dass doch jeder (auch die Profis) mit genau dem gleichen Material spielen. Und dass die Unterschiede lange nicht so groß sind wie bei den chinesischen Herstellern.

Dass es auch von BTY spezielle Versionen gibt, ist doch spätestens klar, seitdem Ryu Seung Min sein Belag weitergegeben hat und daraufhin die Fotos mit dem SP Code in einem englischsprachigen Forum veröffentlicht wurden.

[Bernardus]

Zitat von Bo5

Vorbehandeln ist auch strafbar. Und das praktizieren wahrscheinlich alle Tischtennisfirmen.

Gehe ich auch davon aus...prinzipiell versuchen doch alle die Gummis elastischer zu machen....da heisst, dass bei Verformung/Rückverformung möglichst wenig Energie verloren geht.
Ich denke die Stoffe und Mechanismen ähneln sich.
Überspitzt formuliert denke ich: Die ITTF schaut bei der Zulassung nur, ob die Farbe des Obergummis stimmt....den Rest schauen sie sich gar nicht an.

Einmal abgesehen davon, dass man das Tuning-Verbot gar nicht kontrollieren kann, hat die ITTF einen noch viel schlimmeren Fehler gemacht.
Leider wird das hier von der "Forums-Tuningpolizei" völlig ignoriert.
Und zwar das Verbot nachträglicher Änderungen.
Das hat nur einen einzigen Sinn.
Man legt die Verantwortung in die Hände des Spielers.
Was die Hersteller reinschmieren ist egal....der Spieler wird kontrolliert und auch bestraft.
Wie man solch eine Ungerechtigkeit auch noch verteidigen kann grenzt wirklich an Unzurechnungsfähigkeit.

Verantwortlich ist die ITTF!!!
Diese hat sicherzustellen, dass Beläge ihren Regeln entsprechen, die wichtigste davon wäre, dass keine Gesundheitsgefahren von ihnen ausgehen.
Das ist Voraussetzung, dass die Beläge in den freien Handel oder zu den internationalen Profis kommen.
Davon sind wir meilenweit!!!!!!!! entfernt.
Im Moment läuft reine Willkür....ein Kaspertheater aus Verbänden, Firmen, Spielern und denen, die das vermarkten wollen.
Die Hersteller übertrumpfen sich mit BIO und ähnlichen Schlagworten und NICHTS wird nachvollziehbar kontrolliert.
Die dümmsten sind im Moment die Spieler (da weine ich mit Boll und Ovtcharov).

Aber kurzfristig wäre ich trotzdem dafür das Tuning-Verbot aufzuheben!
Bzw. mittelfristig zu überarbeiten, das heisst auch, dass man sich komplett neu aufstellt....von der Definition der zugelassenen Stoffe...über die Entwicklung verlässlicher Zulassungsmethoden... bis hin zur Kontrolle vor Ort.....das geht halt ein paar Jährchen

[Snape]

Ja, Tuning erlauben, Aufschlagregel lockern, so dass auch wieder verdeckte Aufschläge regelkonform sind, und alle sind glücklich.

Dieser Thread ist ein hervorragendes Beispiel einer typischen Forumsdiskussion.

[Bernardus]

Ich wusste die Tuningspolizei lässt nicht lange auf sich warten.

[Bo5]

Zitat von Odbytolog

Solange das "Vorbehandeln" zum Herstellungsprozess gehört, ist es eben nicht strafbar. Zugelassen wird durch die ITTF ja nur das Obergummi. Wenn die Hersteller dann einen getunten Schwamm unter das Gummi kleben, der in dieser Form nicht für Normalsterbliche zu erwerben ist, dann ist das zwar durchaus fragwürdig aber es verstößt nicht gegen die aktuellen Regeln.

Ah ok, war mir so nicht bewusst. Danke für die Aufklärung

[Gangarth]

Wenn Betrüger rumschreien und ihr Tuning endlich zugelassen haben wollen, dann darf doch auch ruhig die Polizei mal anklopfen.

[Bernardus]

...anklopfen?....aber gerne doch

Aber hier mit Begriffen wie "Betrüger" zu hantieren.....no.
Das ist einfach nur Beleidigung unter der Gürtellinie....und da ohne jeglichen
Beweis auch völlig gegenstandslos

[Liquid Sky]

Was manche Leute hier von sich geben ist wirklich unterstes Niveau...