Schiedsrichterleistung - Finale Japan-Open

[ert333]

Zitat von Bo5

Ist das nicht schon so?
Der Ball zählt, wenn er die Oberfläche berührt. Dann wird er auch immer ein Stück nach oben abspringen. Alles andere wäre physikalisch Quatsch.
Trifft er exakt die Kante von Oberfläche und Seite des Tisches, so zählt er, wenn er erkennbar nach oben abspringt und nicht nur an der Seite herunterfällt. Das ist genauso logisch. Würde er nur nach unten fallen, dann hätte er wohl nur die Seitenwand der Tischoberfläche gestriffen und nicht die Oberfläche selbst berührt - also kein Punkt. Nur seitlich kann er wohl auch nicht wegspringen, weil er dann auch in einem 90°-Winkel von der Seite auf die Kante prallen müsste. Bei den Schlägen im TT ziemlich unwahrscheinlich.

So habe ich die Regel bisher verstanden und angewendet. Ich finde sie so auch absolut eindeutig. Dass aufgrund der eingeschränkten Wahrnehmung der Menschen bei der Anwendung dieser Regel Fehler passieren, kann man nie zu 100% vermeiden.


Jeder, der das TT-Regelwerk gelesen hat?


Zu deiner eigenen Idee hat Variatio alles gesagt...

Lest doch einfach genauer wer was schreibt...... du berufst dich auf etwas was ich eben reuzieren will...und ja das ist so, weil es eben zur Zeit aufgrund der vorherrschenden Regel so ist.
Und nochmal,.... aufgrund derer es eben viel Fehlentscheidungen gibt, ich die sch...e finde,......und deswegen gerne ANDERS hätte!


Und wenn die Regel sooo einfach zu verstehen und auszulegen ist, dann erkläre mal in sagen wir zwei kurzen verständlich Sätzen in eigenen Worten wann genau BALL IN oder OUT ist. Von mir aus vereinfachend einmal NUR wenn der Ball von aussen gespielt wird. hhheeeääää da guckste was ..

Das ist nicht wertend gemeint,....ich könnte es selber nicht ... (Regel ablesen kann jeder)

[ert333]

Zitat von Variatio

Nein, nicht zwingend.
Die (eindimensionale) Kante zaehlt auch zur Oberflaeche, und ob der Ball nach oben abspringt, haengt dann auch stark davon ab, wie sich die Flugrichtung in Bezug auf den Ball-Kanten-Kontakt verhaelt, und wie der Aequator am Balltreffpunkt im Vergleich zur Tischebene verlaeuft. Insbesondere, wenn der Ball die Kante nur ganz leicht touchiert, wird er dann praktisch kaum seine Flugrichtung aendern.

Ganz anschaulich:
Wenn der Ball 'steil' von oben zur Kante kommt, kann es sein, dass er physikalisch korrekt nach unten (im Vergleich zur Tischebene) abspringt (was zudem bei Topspins durch die Rotation noch verstaerkt wird).

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danke, was bestätigt, was ich über das verstehen im allgemeinen der Kantenregel erwähnt hab..... und das meine ich generell wie schon geschrieben und nicht wegen einzelnen (wobei mich das bei Schiedsrichtern im Streitfall besonders ärgert )

[1600i]

Zitat von ert333

Und wenn die Regel sooo einfach zu verstehen und auszulegen ist, dann erkläre mal in sagen wir zwei kurzen verständlich Sätzen in eigenen Worten wann genau BALL IN oder OUT ist. Von mir aus vereinfachend einmal NUR wenn der Ball von aussen gespielt wird. hhheeeääää da guckste was ..

Das ist nicht wertend gemeint,....ich könnte es selber nicht ... (Regel ablesen kann jeder)

Der Ball ist "gut", wenn sich bei der Berührung des Tisches irgendein Teil des Balles oberhalb des Tisches befindet. Was ist daran so schwer?

[jes]

Mir fehlt immer noch ein genauer Vorschlag, wie die Regel geändert werden soll, sodas es keinen Konflikt in den Entscheidungsmomenten gibt.
Wann soll denn nach deiner Meinung ein Ball gut sein und wann soll er als Fehler gelten?

[ert333]

Zitat von Matousek

Wie ich bereits geschrieben habe, die Tische einfach größer bauen, als das Spielfeld ist, genügen ca 2cm. Wenn es dann einen Kantenball gibt, dann ist er todsicher außerhalb der Spielfläche. Aber schade, dann kann keiner mehr lamentieren wenn er ein Spiel verliert. Stopp, es gibt ja noch Netzbälle

Das ist ja recht witzig und spass muss sein

die Idee finde ich aber gekonnt einfach ich trotzdem kreativ , vorallem problemlösend.

Schade das sowas nur als ironie daherkommt.

So wird nämlich nie was besser...

[jes]

Die Idee findest du gut? Also muss der Schiedsrichter nun erkennen, ob der Ball zwar auf dem Tisch, aber im aus war, oder nicht.
Damit steigt die Quote der Fehlentscheidungen

[Trillian]

Stimmt, es wird ja schon oft genug nicht erkannt, ob ein Aufschlag beim Doppel falsch ist. Insbesondere auf der eigenen Seite kann man fast immer unbestraft den Ball auf der linken Tischhälfte aufkommen lassen. Beim Aufschlag ist der Ball verhältnismäßig langsam, trotzdem kommt es oft genug zu strittigen Situationen.
Es kommt auch ziemlich oft vor, dass Spieler sich bei langen Bällen, die direkt vor dem Körper aufspringen, über Kantenbälle beklagen, die teilweise 2-3 Zentimeter im Feld sind. Wenn es in den Fällen jedes Mal zu Diskussionen oder gar Streit kommt, ob der Ball gut gewesen ist oder nicht, dann möchte ich kein Tischtennis mehr spielen.

[Matousek]

Zitat von ert333

Das ist ja recht witzig und spass muss sein

die Idee finde ich aber gekonnt einfach ich trotzdem kreativ , vorallem problemlösend.

Schade das sowas nur als ironie daherkommt.

So wird nämlich nie was besser...

Die Ironie beziehe ich mehr darauf, welchen Hype die eine Fehlentscheidung in Japan verursachte, bzw wie oft bei Kantenbällen gejammert wird (schließe mich da nicht aus). Fehlentscheidungen von Schiris gibt es in jeder Sportart.
Der Vorschlag mit den Tischmaßen ist durchaus ernst gemeint. Ich weiß keine Sportart wo das Spielfeld mit einer Kante endet. Es würde viele strittige Entscheidungen verhindern. Netzbälle sind eindeutiger zu entscheiden.
Sollte mein Vorschlag irgendwann mal realisiert werden, dann hätte sich diese Hype rentiert.

[Matousek]

Zitat von jes

Die Idee findest du gut? Also muss der Schiedsrichter nun erkennen, ob der Ball zwar auf dem Tisch, aber im aus war, oder nicht.
Damit steigt die Quote der Fehlentscheidungen

Ein Ball hat ja ca 40mm Durchmesser, so würden dann ein Abstand zwischen Tischkante u. Spielfeldrand von ca 35 -39 mm reichen.

[1600i]

Zitat von Matousek

Ein Ball hat ja ca 40mm Durchmesser, so würden dann ein Abstand zwischen Tischkante u. Spielfeldrand von ca 35 -39 mm reichen.

Dann gebe ich meine Schiedsrichterlizenz sofort zurück. Das wäre doch nun wirklich nicht mehr entscheidbar. Beim Tennis kann man sich wenigstens noch die Ballabdrücke ansehen, jedenfalls auf Sand.