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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #151  
Alt 19.02.2016, 17:38
Bo5 Bo5 ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Zitat:
Zitat von Partner Beitrag anzeigen
Tuning geht runter bis in die Bezirksklassen. Wer keine Meisterschaften mitspielt, braucht kein Tuning, er klebt einfach so wie früher. Die Geräusche bei neugeklebten Belägen sind nicht zu überhören.
Es wird überall beschissen und wer hat schuld ?
In der Verbandsliga bekommen die guten Spitzenspieler die Beläge montiert. Sie sagen natürlich, ich mache nichts. Warum dann die Bälle, wenn ich ab und zu gg. Doppel 1 spielte, von der Geschwindigkeit her, fast 1 Drittel schneller sind, liegt dann wohl nur am Talent. Prost Mahlzeit.
Technik?!
Also ich wüsste in der Verbandsliga, in der du spielst, kaum einen Spieler der tunt und erst Recht nicht, dass jemand seine Beläge montiert kriegt.
Einige kriegen sicher selektierte Beläge und vielleicht benutzt noch einer von den Ausländern unerlaubt Frischkleber. Das war es dann aber auch
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  #152  
Alt 21.02.2016, 15:53
jobaumi jobaumi ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Es ist schon ein Armutszeugnis von Butterfly seinen Spielern kein konkurrenzfähiges Material zur Verfügung stellen zu können. Boll, Mizutani und Ovtcharov sollten mal bisschen Druck auf die Butterfly Entwicklungsabteilung machen, anstatt sich über die Chinesen zu beschweren. In jeder Sportart wird das Material ständig weiterentwickelt. Ob in der Formel 1, beim Skifahren oder beim Tennis. Und wenn ich merke, dass die Chinesen mit ihrer Technologie überlegen sind, dann muss ich mir mal was einfallen lassen und mich nicht seit Jahren auf der "Spring Sponge" Technologie ausruhen.
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  #153  
Alt 21.02.2016, 18:24
Noppenzar Noppenzar ist gerade online
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

So schlecht kann butterfly nicht sein. Fast alle chinesischen Spitzenspieler agieren damit auf der Rückhand.

Ich halte es auch für Unfug, zu behaupten, dass die Chinesen mit Bolls schläger keinen Ball rüberbekämen.

Wenn man sich Bolls spiele gegen die Chinesen mal anschaut, dann scheitert er an zwei Dingen:

Erstens an der Athletik, zweitens an seiner eigenen Psyche. Ihm fehlen einfach, das sagte er auch schon mal, dauerhaft gleichwertige trainingspartner.

Aber am schläger liegt es mMn. eher nicht. Sein Pech ist auch, dass faktisch alle regeländerungen zu seinem Nachteil waren.

Bis 21 spielte es sich lockerer, mit 38mm bällen konnte er noch mehr spin erzeugen. Plastik dürfte für ihn eine Katastrophe sein!
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  #154  
Alt 21.02.2016, 21:28
cloud 9 cloud 9 ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Dieser Meinung bin ich auch - selbst wenn nach jedem Satz die Schläger getauscht werden würden, hätte er gegen die TOP-Chinesen sicherlich keine Chancen mehr...

Die Beweglichkeit/Geschmeidigkeit/Belastbarkeit der Gelenke seiner jüngeren Tage hat er schon lange nicht mehr - und das ist entscheidend, warum er nun auf diesem Niveau (leider) keine Chance mehr gegen diese Leute hat...

Die Ausrede(?) mit dem Schläger ist zwar menschlich verständlich, aber wohl kaum wirklich glaubwürdig!
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  #155  
Alt 22.02.2016, 14:03
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

"Kampf gegen das Tuning " und dann wird im Materialunterforum in bald jedem 5. Beitrag was von Tuning erzählt , zum Teil von KK-Spielern , unfassbar !
__________________
Ej im-ta fey de-ja ee
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  #156  
Alt 22.02.2016, 21:01
Martin Paul Martin Paul ist offline
Die Gummiwand
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Da hier mehr oder weniger unterschwellig-abfällig über Timo Bolls Aüßerungen hergezogen wird, weil er ja so und so am Ende der Karriere sei und auch bei gleichen Materialien keine Chance hätte, muss ich doch mal einen Aspekt reinbringen, der bei dem ganzen Blick auf Zuschauerverständlichkeit usw. bisschen übersehen wird. Und das ist aus Sicht vieler Spieler (jaa Innensicht ) ganz einfach der Spaß. Die Regeländerungen von mit FK-Verbot bis Plasteball beschränken nun mal Spieler, die über Handgelenk und Spielwitz kommen. Der Touch und das Spüren des Balles ist einfach nicht mehr so da, wie früher. Da kann ich einen Boll verstehen (ohne über seine Beläge mehr zu wissen, als er selbst sagt), wenn er Motivation und Freude am Spiel verliert. Nicht nur fliegen die eigenen Bälle nicht mehr so, es kommt noch der Ärger dazu, zu wissen, dass andere ganz offensichtlich gegen Regeln verstoßen, um sich den Touch zurückzuholen.
Ich verstehe auch nicht, warum hier alle die Aussage über Bälle auf der eigenen Tischhälfte bezweifeln. Vllt leicht übertrieben, aber ich glaube Boll redet hier nicht von nem Topspin auf nen leeren Aufschlag, sondern von Topspin auf harten Block und Gegentopspin. Und da finde ich es nicht abwegig, dass die Chinesen ihre Technik erstmal stark anpassen müssten, um mit Bolls Kelle auch so zu treffen, wie mit der eigenen. Sagt ja niemand, dass sie das nicht mit ordentlich Training hinbekommen können. Brauchen sie nur mit ihrem jetzigen Grip und Katapult nicht.
Oke die mit FK-sozialisierte Generation stirbt irgendwann in den nächsten 10 Jahren im Profibereich aus. Dann wissen viele vllt nicht mehr, was eig. aus den Belägen rauszuholen ist und ärgern sich auch nicht mehr. Trotzdem...
Bevor hier wieder Vorschläge bzgl. der Gründung eines neuen Verbandes kommen ...Wollte einfach nur um ein bisschen Verständnis für die angestoßene Debatte werben, weil ich Bolls Gedankengänge nachvollziehen und verstehen kann. Und einfach mal wieder wegkommen von dieser Reglementiererei mit Blick auf eine angebliche Öffentlichkeit, die den Sport nicht verstehen würde... Es tunen/kleben doch Leute nicht nur, um zu gewinnen - sag' ich jetzt einfach mal. Es geht doch den meisten nur um dieses schöne Gefühl der Ballkontrolle. Ja okok, kann ich ja dann im Training machen... schon klar
Entweder klar durchsetzbare Regeln oder eine Reliberalisierung. Bin für letzteres
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  #157  
Alt 28.02.2016, 13:12
Retrospektive Retrospektive ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Eins verstehe ich ja gar nicht !
Timo tunt nicht, das ist korrekt ! Das Material ist natürlich konkurrenzfähig !!
Nur China spielt eine ganz andere Vorhand Technik mit langen Arm und vollen Hüft und Armschwung/Zug

Aber.... Warum sagt Timo das, wo doch in den eigenen Lagern z.b. von Di.. extrem nachgetunt wird, bei den Tenergys !! z.b.
Da beißt sich doch der Hund in den eigenen Schwanz.

Und dann verliert jemand gg jemand anderes, wo es nicht erwartet wurde. Und man sieht, dass er immer auf den Schläger schaut. Ja warum wohl. Da konnte jemand nicht die gewohnten schön getunten Tenergys spielen.
Das doch alles kagge im ²

passt von vorne bis hinten nicht. Und dann wird nun auf einmal auf China rum gehackt. ! Wo Sie doch eigentlich deren Freunde sind und mit denen zusammen Essen und dort zu Gast sind.

Und dann greift man offiziell, auf einmal China an ? Das ist unehrenhaft !

Geändert von Retrospektive (28.02.2016 um 13:17 Uhr)
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  #158  
Alt 06.04.2016, 00:00
Uwe Hermann Uwe Hermann ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Passend zum Thema:

http://forum.tt-news.de/showthread.p...25#post2727925

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Wie auch immer der Einzelne hier das jetzt betrachtet, Timo Bolls Vorstoß zeigt Wirkung.

Wenn sich die FAZ des Themas "Schläger-Doping" annimmt, dann wird das Wirkung zeigen. Wenn Worte wie Doping durch die Medien geistern, dann dürfte auch das IOC hellhörig geworden sein.

Bin gespannt, wie das weitergeht und wie sich das auf das Ansehen des TT-Sport auswirkt. Die ITTF ist jetzt in Zugzwang geraten. Jedenfalls dürfte es gut vorstellbar sein, dass das IOC hinter den Kulissen bei der ITTF anklopft bzw schon hat und fragt, was da eigentlich los ist. Einfach zu behaupten, dass an Bolls Vorwürfen, die nun von der als seriös eingestuften Presse aufgegriffen wurden, nichts dran ist, dürfte schwierig zu verkaufen sein.
Das war es dann sowieso mit dem Ruf des Tischtennis als saubere Sportart. Ein Bärendienst, den man da unserem Sport erwiesen hat. Fast nie in den Medien, aber dann mit Schlagwörtern wie (Schläger-)Doping, Manipulation, Betrug und illegal in aller Munde.

Dem Ansehen von Tischtennis hat das auf jeden Fall geschadet.

Wie viele andere finde ich, dass man Tuning nicht verbieten sollte, sondern die Mittel zulassen sollte (ITTF-Prüfung), dann hat keiner mehr Stress und dann kann wirklich jeder vergleichbare Beläge wie die Profis spielen und das ganz legal! Frischklebeverbot war richtig, Tuningverbot war nicht nachvollziehbar.
__________________
Falls du heute Morgen gesünder als kränker aufgewacht bist, bist du glücklicher
als 1 Million Menschen, welche die nächste Woche nicht erleben werden.
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  #159  
Alt 10.04.2016, 15:42
Noppenzar Noppenzar ist gerade online
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Es geht doch auch hier hauptsächlich ums Geld

Rechne doch aus:

Wieviel kostet das Paket 6 x sriver/Jahr plus eine Dose Speed Optimizer (damals der bty-tuner, identisch mit dem falco) und was kosten 6 x tenergy pro Jahr?

Es dürfte also gut und gerne, je nach Belag, um Mehrumsätze von 30% und darüber gehen, welche ohne tuning generiert werden. Der tuner würde nicht gross zu Buche schlagen. Da hält eine Dose minimum ein Jahr.

Wenn man wollte, könnte man die Tuner leicht detektieren. Aber dies ist doch mMn. überhaupt nicht gewollt. Übrig bleibt dann die Generation "roxon/Nimbus" die ungetunt durchaus über großes Tempo verfügt.

Die ganzen "Neuentwicklungen", die doch hauptsächlich dadurch funktionieren, dass der grobporige Schwamm möglichst viel, im Werk reingepumpten, Tuner speichert (aber nicht zuviel, der Kunde soll ja am besten nach acht Wochen einen neuen kaufen), wären dann nicht mehr aktuell.

Im Materialbereich ist es nicht viel anders. Serienglattantis sind auch recht schnell durchgeprügelt. Eigenkonstruktionen für einen Bruchteil des Preises sind verboten.

Es geht immer ums Geld!
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  #160  
Alt 10.04.2016, 18:57
mil mil ist offline
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AW: Kampf gegen Tuning: Neue Regeln für Beläge von der ITTF?

Genauso ist es. Die neuesten Belaege sind nach 2 Monaten durch, da das Tuning nicht mehr da ist und, selbst wenn man nachtunen sollte, die Oberflaeche dahin ist. Alles eine Sauerei. Am besten einen klebrigen Belag holen und selber nachtunen, die Abzocke ist inakzeptabel...
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