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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 10.02.2012, 09:00
Porthos Porthos ist offline
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Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Hausmeister erteilt Spielverbot für Spieler der Gastmannschaft

Zitat:
Zitat von Stefan942 Beitrag anzeigen
Pflichten des Heimvereins können nicht entstehen, da der Verein idR am allerwenigsten das Hausverbot verschuldet oder ausgesprochen hat. Und wie Pinguin beschreibt geht gesetzliches Recht auch immer vor Recht und Ordnung irgendwelcher Vereine und Verbände.
Du übersiehst den - wenn auch nicht so oft vorkommenden - Fall, dass die Halle im Eigentum des Heimvereins steht. Dann könnte der Heimverein (= Hallen-Eigentümer) nämlich durchaus willkürlich ein Hausverbot für den oder die Spitzen-Gastspieler aussprechen (was privatrechtlich völlig in Ordnung wäre, schließlich kann der Eigentümer entscheiden, wen er in die Halle lassen will und wen nicht).

Nur... sportrechtlich geht das natürlich überhaupt nicht.

Das gleiche Problem taucht übrigens auch dann auf, wenn das Hausrecht offiziell vom eigentlichen Eigentümer (beispielsweise Stadt oder Gemeinde) auf den jeweiligen Vereins-Verantwortlichen delegiert worden ist. Auch dann könnte der Vereinsboss - privatrechtlich OK - völlig willkürlich Hausverbote aussprechen. Dass er dann natürlich hinterher mit großer Wahrscheinlichkeit Probleme mit dem Eigentümer bekommt, steht auf einem anderen Blatt, aber zunächst wäre das Hausverbot bindend.
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  #12  
Alt 10.02.2012, 09:15
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Hausmeister erteilt Spielverbot für Spieler der Gastmannschaft

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Nur... sportrechtlich geht das natürlich überhaupt nicht.

[...] Auch dann könnte der Vereinsboss - privatrechtlich OK - völlig willkürlich Hausverbote aussprechen. Dass er dann natürlich hinterher mit großer Wahrscheinlichkeit Probleme mit dem Eigentümer bekommt, steht auf einem anderen Blatt, aber zunächst wäre das Hausverbot bindend.
Und zudem Probleme mit dem Verband. Sofern nicht triftige, schwerwiegende Gründe für solch ein Hallenverbot vorliegen, würde ich davon ausgehen, dass die Spiele entsprechend kampflos gewertet werden und der Verein noch zusätzlich bestraft wird.
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  #13  
Alt 10.02.2012, 14:39
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Hausmeister erteilt Spielverbot für Spieler der Gastmannschaft

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Und zudem Probleme mit dem Verband. Sofern nicht triftige, schwerwiegende Gründe für solch ein Hallenverbot vorliegen, würde ich davon ausgehen, dass die Spiele entsprechend kampflos gewertet werden und der Verein noch zusätzlich bestraft wird.
Davon gehe ich leider nicht aus - auch wenn das in dem konstruierten "Hätte, Wenn und Aber-Fall" wünschenswert wäre

Ich habe mir z.B. mal aus erster Hand sagen lassen, dass einem NSR in einer Halle eines TTBL-Vereins, die sich tatsächlich im Besitzt dieses Vereins befindet, nach einer Entscheidung, die der NSR getroffen hatte, die dem Heimverein offensichtlich nicht gefallen hat, Hausverbot erteilt wurde. Der Verband - in dem Fall der DTTB - hatte da nur in sofern drauf reagiert, dass der betreffende NSR dort nicht mehr eingesetzt wird...
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  #14  
Alt 12.02.2012, 11:11
Porthos Porthos ist offline
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Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Hausmeister erteilt Spielverbot für Spieler der Gastmannschaft

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ich habe mir z.B. mal aus erster Hand sagen lassen, dass einem NSR in einer Halle eines TTBL-Vereins, die sich tatsächlich im Besitzt dieses Vereins befindet, nach einer Entscheidung, die der NSR getroffen hatte, die dem Heimverein offensichtlich nicht gefallen hat, Hausverbot erteilt wurde. Der Verband - in dem Fall der DTTB - hatte da nur in sofern drauf reagiert, dass der betreffende NSR dort nicht mehr eingesetzt wird...
Das ist dann allerdings keine rechtliche Frage, sondern eine Frage der Sportpolitik. Genaugenommen ein Skandal, aber soetwas wie Anstand, Glaubwürdigkeit etc. existiert nun einmal nicht in der Politik - auch nicht in der kleinen Welt der Sportpolitik. Die Frage ist dann eher, wieviel Kröten (auch im übertragenen Sinn gemeint) zu schlucken man bereit ist ...
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  #15  
Alt 12.02.2012, 18:00
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Hausmeister erteilt Spielverbot für Spieler der Gastmannschaft

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Das ist dann allerdings keine rechtliche Frage, sondern eine Frage der Sportpolitik. [...]
Da magst du recht haben

...aber auch so fiktive Fälle wie der hier zur Diskussion stehende und auch so manch realer Fall landen letztendlich vor einem Gremium, das eher sportpolitische Entscheidungen trifft, als das es dafür rechtlich nachvollziehbare Grundlagen gibt
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