Definition eines Abwehrspielers

[Spinshot]

Zitat von Fozzi

für mich sind Abwehrspieler Spieler, die mehrfach den Ball aus langer oder mittellanger Schnittabwehr zurück auf den Tisch bringen

Oh, dann bin ich Abwehrspieler! :confused:

Es ist vermutlich primär die eigene Einstellung und die spielerischen Mittel halte ich für eher sekundär.
Ich mache bevorzugt so schnell wie möglich den Punkt. Den Ball in irgendeiner Spielweise solange sicher zu halten bis der Fehler des Gegners oder ein verwertbares Angebot kommt - was meine Definition eines Abwehrspielers ist -war noch nie mein Ding, obwohl ich zu anfang ziemlich defensiv gespielt habe.

Gruß, Nik

[Dragonspin]

Stellt euch vor, ihr müsstet für die Schule ein Referat über Tischtennis schreiben und erwähnt darinnen Abwehrspieler. Nun müsst ihr einen Abwehrspieler für den Lehrer in möglichst wenigen Sätzen (1-2) definieren.

[Villert]

Zitat von Dragonspin

Gibt es vielleicht Ideen für eine wissenschaftliche Definition, zumindest einer die wissenschaftlich klingt.

Wenn ein Abwehrspieler hauptsächlich den Abwehrschlag einsetzt, kann man dann so Spieler wie Joo oder Chen Weixing noch als Abwehrer bezeichnen?

Würde ich schon, denn sie wehren ja ab und zu auch mit der Vorhand ab, also mehr Abwehr als Angriff.

[Villert]

Zitat von Dragonspin

Stellt euch vor, ihr müsstet für die Schule ein Referat über Tischtennis schreiben und erwähnt darinnen Abwehrspieler. Nun müsst ihr einen Abwehrspieler für den Lehrer in möglichst wenigen Sätzen (1-2) definieren.

Zitat von Villert

Ein Abwehrspieler ist ein Spieler dessen meistbenutzer Schlag die Abwehr ist.

noch kurz Erklären was Abwehr ist und fertig.

[JanMove]

Zitat von Patman

...oder nicht WILL!
Als Kurzdefinition schlage ich vor: Einer, der in den Ballwechseln reagiert statt agiert. (Unter Vernachlässigung des Gegentopspins...)

Gruss Patrick

So eine Definition greift meines Erachtens viel zu kurz. Demnach wären Desmond Douglas und Wilfried Lieck die perfekten Abwehrspieler gewesen. Auch Spieler wie Waldner, Böhm, ... und nicht zuletzt meine Wenigkeit () würden dann unter Umständen in die Kategorie Abwehrspieler fallen!

JanMove

[Fozzi]

Aus einem Tischtenniskatalog eines großen Versenders:

"Der klassische [...] Defensivspielerversucht vor allem, eigene Fehler zu vermeiden und wartet auf Fehler des Gegners. Er produziert zumeist unterschnittene Bälle. Ballkontrolle geht ihm über alles."

[CurseMA]

Zitat von Fozzi

Aus einem Tischtenniskatalog eines großen Versenders:

"Der klassische [...] Defensivspielerversucht vor allem, eigene Fehler zu vermeiden und wartet auf Fehler des Gegners. Er produziert zumeist unterschnittene Bälle. Ballkontrolle geht ihm über alles."

Ich kann mich noch an nen uralten Koervers- Katalog erinnern, da wurde Engelbert Hüging als Abwehrer gezeigt und interviewt. Hünging meinte damals (also in den 80ern), dass Abwehrer sich vorallem durch ihren inneren Schweinehund definieren, denn ihnen iss es egal, ob das Spiel schön iss, denn die Hauptsache sei der Erfolg.

@Fozzi

Störspieler seh ich ebenfalls nicht als Abwehrer an, denn meistens spielen sie wie DU !

[Fozzi]

Zitat von CurseMA

... denn ihnen iss es egal, ob das Spiel schön iss, denn die Hauptsache sei der Erfolg...

Dann bin ich Abwehrspieler!

Zitat von CurseMA

@Fozzi
Störspieler seh ich ebenfalls nicht als Abwehrer an, denn meistens spielen sie wie DU !

Damit beleidigst Du die meisten Störspieler, die ich kenne - im Gegensatz zu mir können die das nämlich!

zum Thema: Ich denke nicht, dass man einen Abwehrspieler aufgrund seiner Aktiv- oder Passiv-Taktik oder Motivation beurteilen bzw. einteilen kann, sondern aufgrund seiner eingesezten Schläge. Dazu gehören nach meiner Ansicht beim Abwehrspieler insbesondere Unterschnitt und Seitunterschnitt aus der langen und der Halbdistanz. Topspin und Konterball werden eventuell eingesetzt, gehören aber nicht zu den bevorzugten Schlägen.

[Dieterkuhn]

Zitat von Fozzi

Aus einem Tischtenniskatalog eines großen Versenders:

"Der klassische [...] Defensivspielerversucht vor allem, eigene Fehler zu vermeiden und wartet auf Fehler des Gegners. Er produziert zumeist unterschnittene Bälle. Ballkontrolle geht ihm über alles."

das könnte auch jemand sein, der nur an der platte steht und schupft

ich denke eine definition eines abwehrspieler muss zwangsläufig scheitern, da es zu wenige kategorien gibt;
im laufe meines studiums hatte ich u.a. auch mal definitionslehre, und diese hier angewandt, wäre wohl oben zitiertes beispiel von fozzi gemäß definition nach art und spezifischen merkmal am passensten;

aber: ich habe ja gleich ein gegenbeispiel geliefert, so jemanden wie von mir genant, wird wohl kaum jemand abwehrer nennen;

wenn du wirklich eine wissenschaftliche definition haben willst, sollte man erstmals vernünftige kategorien einführen, wie z.b. in der biologie (famillie, art, gattung, ordnung,...);

man könnte z.b. grob unterteilen:
I)tischtennisspieler
a)angriffspieler b)abwehrspieler (gemäß der obigen definition)
bi)tischnahe abwehrspieler bii)schnittabwehrspieler
.... (natürlich völlig willkürlich jetzt von mir getroffene einteilungen, die nur als beispiel dienen sollten)


das problem dabei wäre, (und das macht tt für mich auch immer wieder so interresant) dass es prinzipiell hunderte verschiedener spieltypen gibt, und jeder seine individuelle note in sein spiel einbringt. deswegen fand ich auch immer diese unterteilungen in den tt katalogen unpassend und ungenau, weil die realität in dem fall viel facettenreicher ist als eine kategoriesierung

[Dragonspin]

Gut, dann probieren wir doch mal die verschiedenen Spielsysteme zu definieren.
Nur nicht zu ausufernd und zu detailliert, man muss sich ja auch Grenzen setzen.

Wie wäre folgendes Modell?
1. Angriffsspieler
1.a Konter-/Schuss
1.b Topspin orientiertes Angriffsspiel
1.c Halbdistanzspieler
2. Abwehrspieler
2.a Schnittabwehrer aus Distanz
2.b Störspieler am Tisch

Bräuchte man fast nur noch Definitionen.

[Habe mir als Definition überlegt: Ein Spieler, der auf gegnerische Topspinangriffe häufig mit Schnittabwehr antwortet, wird als Abwehrspieler bezeichnet. ]