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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 07.06.2013, 21:54
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Ja besonders wenn er am nächsten Tag ja auch wieder um 9 Uhr da sein soll womöglich.

Wie stellen sich das die Verantwortlichen zb in dem Bezirk eigentlich vor?

Freitag von 16 Uhr bis 0.00 dann SA von 9 bis 0 und SO nochmal von 9 bis Ende offen. Und es gibt ja auch zb Turniere an Brückentagen die mal 5 Tage gehen....Und da wundern die sich das man keinen findet der unter den Maßgaben das machen will????
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 07.06.2013, 22:15
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Den Spielern traut man d ja auch zu. Hab mal ein Endspiels um kurz vor sieben beendet.
Morgens natürlich ;-).
Entweder man braucht die Oberschiedsrichter oder man braucht sie nicht
Dann kann man sie aber gleich ganz weglassen.


Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ja besonders wenn er am nächsten Tag ja auch wieder um 9 Uhr da sein soll womöglich.

Wie stellen sich das die Verantwortlichen zb in dem Bezirk eigentlich vor?

Freitag von 16 Uhr bis 0.00 dann SA von 9 bis 0 und SO nochmal von 9 bis Ende offen. Und es gibt ja auch zb Turniere an Brückentagen die mal 5 Tage gehen....Und da wundern die sich das man keinen findet der unter den Maßgaben das machen will????
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  #13  
Alt 07.06.2013, 22:55
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Ganz klar: Für die vielen Turniere gibt es viel zu wenig Oberschiedsrichter. Also: Freiwillige, ab in die Verbandsschiedsrichterlehrgänge!

Aber ich fürchte, dass sich da nichts tut, solange die Schiedsrichterausfallgebühr für die Vereine nur 100 € beträgt und die so schon im WTTV zusammenkommenden fast 30.000 € in der chronisch leeren Kasse des Verbands versickern anstatt den wenigen aktiven Schiedsrichtern zugute zu kommen.
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  #14  
Alt 10.06.2013, 14:54
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Ganz klar: Für die vielen Turniere gibt es viel zu wenig Oberschiedsrichter. Also: Freiwillige, ab in die Verbandsschiedsrichterlehrgänge!
Zu wenige würde ich in dem Fall nicht sagen. Hier sind es die Bedingungen, die Schiedsrichter fernhalten. Wer will schon nach 22 Uhr - wenn er wohlmöglich schon um 9 Uhr in der Halle war - noch weiter machen? Das dürften die Allerwenigsten sein. Bis morgens um 3 oder gar 4 Uhr schon gar nicht...

Schau dir nur mal an was es für die SR bedeutet, dass die zweiten Ligen auf Vierermannschaften umgestellt wurden. Beim 6er-Paarkreuzsystem wurden für ein Zweitligaspiel drei SRaT eingeteilt. Da hatte dann jeder auch mal Pause. Nun werden pro Spiel - so weit ich weiß - nur noch zwei SRaT pro Zweitligaspiel eingeteilt. Das heißt dann, dass man bis zu fünf Spiele am Stück leiten muss und noch nicht mal zwischendurch pinkeln kann...
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  #15  
Alt 14.06.2013, 11:43
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Wer will schon nach 22 Uhr - wenn er wohlmöglich schon um 9 Uhr in der Halle war - noch weiter machen? Das dürften die Allerwenigsten sein. Bis morgens um 3 oder gar 4 Uhr schon gar nicht...
Das Ganze wird dazu natürlich noch unterirdisch bezahlt!
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  #16  
Alt 14.06.2013, 11:57
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Nicht, wenn man die betroffenen Vereine fragt.
Wobei - wenn man die fragt, kann man auch komplett auf SR verzichten.
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  #17  
Alt 14.06.2013, 12:35
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Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Nicht, wenn man die betroffenen Vereine fragt.
Wobei - wenn man die fragt, kann man auch komplett auf SR verzichten.
Ja natürlich, am liebsten hätten die Ausrichter einen Oberschiedsrichter, der an allen Turniertagen von morgens bis nachts in der Halle ist, kein Geld dafür nimmt, umsonst an- und abreist und außerdem noch den Cafeteria-Umsatz steigert ...
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  #18  
Alt 14.06.2013, 12:58
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Ich bin SR mit Leib und Seele und bin gerne als SR und OSR unterwegs - allerdings meide ich freie Turniere wie die Pest.
Was man da als OSR alles erleben muss, spottet jeder Beschreibung. Turnierbeginn um 9 Uhr, Ende erst nach 23 Uhr - natürlich ist man als OSR schon ab 8 Uhr (spätestens) in der Halle. Verpflegung muss man selber mitbringen oder bezahlen, und am Ende kriegt man noch mit sehr verärgertem Gesichtsausdruck seine 20€ über'n Tisch geschoben. Zumindest im TTVN ist es leider nicht mehr. Das Highlight habe ich erlebt, als ich nach 23 Uhr kurz vor Ende noch eine Tasse Kaffee haben wollte - die wurde mir aus drei verschiedenen Thermoskannen zusammengeschüttet und dann mit dem vollen Euro berechnet. Na herzlichen Dank.

8 Stunden Einsatzzeit in der 2. Bundesliga/Regionalliga sind zwar auch hart, bleiben aber die Ausnahme und sind kalkulierbar - offene Turniere dauern ewig, sind zeitlich nicht planbar und absolut unterbezahlt. Wenn man dann wenigstens noch "mit offenen Armen" empfangen würde, aber leider ist das selten der Fall.
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  #19  
Alt 14.06.2013, 13:49
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Das Ganze wird dazu natürlich noch unterirdisch bezahlt!
Schiedsrichter beim TT ist genau so ein Ehrenamt wie die meisten Finktiunärsposten in unserem Sport. Da gibt es eine km-Pauschale und einen kleinen Spesensatz, was sicherstellen soll, dass man nicht noch Geld mitbringen muss. Für die Kleidung und für die "Arbeitsmittel" muss jeder SR selbst aufkommen.

Auf dem finanziellen Aspekt braucht also kein SR rumreiten. Das weiß jeder vorher, dass das ein Ehrenamt ist.

Wenn dann allerdings noch schlechte Bedingungen hinzukommen und jeder was zu meckern hat - das kennen ehrenamtliche Funktionäre sicher auch - ist der Punkt erreicht, wo sich mancher SR so seine Gedanken macht. Dann wird es irgend wann mal schwer werden genügend SR zu finden. Irgendwann denkt sich zumindest jeder, der noch alle Latten am Zaun hat, dass man seine Freizeit auch angenehmer verbringen kann und die Liebe zum TT-Sport kriegt dann erste Risse....
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  #20  
Alt 14.06.2013, 14:28
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AW: Schiedsrichter Einsatzzeiten WTTV

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Schiedsrichter beim TT ist genau so ein Ehrenamt wie die meisten Funktionärsposten in unserem Sport. Da gibt es eine km-Pauschale und einen kleinen Spesensatz, was sicherstellen soll, dass man nicht noch Geld mitbringen muss. Für die Kleidung und für die "Arbeitsmittel" muss jeder SR selbst aufkommen.

Auf dem finanziellen Aspekt braucht also kein SR rumreiten. Das weiß jeder vorher, dass das ein Ehrenamt ist.
Wir reiten ja nicht auf dem finanziellen Aspekt rum, sondern schildern die düstere Realität.

Wenn man sieht, dass laut WTTV-Kassenbericht 2012 die Einnahmen aus der Schiedsrichterfehlmeldung der Vereine ab Landesliga im Jahr 2012 ca. 27.300 € betragen haben, fragt man sich doch, warum die Verbandsschiedsrichter für die Anreise zu den alle zwei Jahre fälligen Fortbildungen KEINE Fahrtkostenerstattung erhalten und warum die Ausbildung zum Verbandsschiedsrichter für die Vereine bzw. die teilnehmenden Schiedsrichter in spe überhaupt kostenpflichtig ist. Das Geld, um die überlasteten Verbandsschiedsrichter zu entlasten, wäre doch da, wird aber für schiedsrichterfremde Leistungen verbraucht, versickert also im großen Haushalt(sloch). Der Etatposten für Schiedsrichterausbildung war 2012 mit 7.000 € angesetzt, ausgegeben wurden aber lediglich 3.749,28 €. (Zum Vergleich: Der Etat für Trainerausbildung belief sich 2012 auf 66.000 €, von denen allerdings auch nur 37.722,80 € verbraucht wurden.)

Ich halte es im Übrigen auch überhaupt nicht für selbstverständlich, dass die Schiedsrichter die Kosten für die Schiedsrichterkleidung selbst tragen müssen. Jeder Spieler und jede Spielerin, die in eine WTTV-Auswahlmannschaft berufen wird, bekommt ein kostenloses Trikot. Warum sollen ausgerechnet die Schiedsrichter ihr schwarzes Schiedsrichterhemd selbst zahlen? Wie gesagt: Das Geld wäre im WTTV da, es kommt den Schiedsrichtern nur nicht zugute.
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Geändert von tate (14.06.2013 um 14:38 Uhr)
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