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  #11  
Alt 29.12.2004, 16:01
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schrödingers Katze

Was macht eigentlich Schmidts Katze? Geht die immer noch ab?
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  #12  
Alt 29.12.2004, 16:21
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
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Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von Nacki
Was macht eigentlich Schmidts Katze? Geht die immer noch ab?
Aber wie...
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  #13  
Alt 29.12.2004, 16:49
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ElPlautz ElPlautz ist gerade online
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ElPlautz trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)ElPlautz trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Schrödingers Katze

Inzwischen ist sie mit Sicherheit tot, Katzen leben nicht ewig...
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Alles ist nur ein Produkt deiner kranken Phantasie.
Du auch.
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  #14  
Alt 29.12.2004, 17:02
sunfire sunfire ist offline
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AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von ElPlautz
Inzwischen ist sie mit Sicherheit tot, Katzen leben nicht ewig...
...und trotzdem scheint sie schon zu lebzeiten eine legende gewesen zu sein....
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  #15  
Alt 29.12.2004, 17:54
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
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Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von ElPlautz
Inzwischen ist sie mit Sicherheit tot, Katzen leben nicht ewig...
...aber sie haben doch 9 Leben...
__________________
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Tibhar Aurus/Avalox J-Power/Andro Hexer Duro
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  #16  
Alt 29.12.2004, 21:32
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von Bow
...aber sie haben doch 9 Leben...
8 davon sind Interferenzen des 1. Lebens
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #17  
Alt 01.07.2025, 03:14
Neuanfang Neuanfang ist offline
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Neuanfang ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Neuanfang ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Neuanfang ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Schrödingers Katze

#15/16 Haben denn Katzen (sprichwörtlich) sieben oder neun Leben?

Geändert von Neuanfang (01.07.2025 um 03:15 Uhr) Grund: Schrödinger & Schmidt
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  #18  
Alt 01.07.2025, 09:50
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
ist sie tot?
Es ist ein undefinierter Zustand. Sie ist beides gleichzeitig sofern man die Box nicht öffnet weiß man es nicht.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg eff466b05c2f3c0c918058114d2d9030.jpg (10,7 KB, 17x aufgerufen)

Geändert von jimih1981 (01.07.2025 um 09:53 Uhr)
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  #19  
Alt 01.07.2025, 10:16
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Schrödingers Katze

Zitat:
Zitat von Neuanfang Beitrag anzeigen
#15/16 Haben denn Katzen (sprichwörtlich) sieben oder neun Leben?
#16 wird Dir leider keine Antwort mehr geben können, Klugscheißer ist leider schon vor Jahren verstorben.
Schön das wir nun alle nochmal kurz an ihn denken.
War einer von den Guten ...
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  #20  
Alt 01.07.2025, 16:27
Mulder Mulder ist gerade online
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AW: Schrödingers Katze

Die gegenwärtige Situation in der Quantenmechanik (1935)
Erwin Schrödinger

https://www.mathematik.uni-muenchen....oedingerDE.pdf


5. Sind die Variablen wirklich verwaschen?

Die andere Alternative bestand darin, daß man bloß den jeweils scharfen Bestimmungsstücken Realität zugestehe - oder allgemeiner gesprochen einer jeden Variablen eine solche Art der Verwirklichung, die genau der quantenmechanischen Statistik dieser Variablen in dem betreffenden Augenblick entspricht. Daß es nicht etwa unm6glich ist, Grad und Art der Verwaschenheit aller Variablen in einem vollkommen klaren Bilde zum Ausdruck zu bringen, geht schon daraus hervor, dab die Q.M. ein solches Instrument tatsächlich besitzt und verwendet, die sog. Wellenfunktion oder psi-Funktion, auch Systemvektor genannt. Von ihr wird weiter unten noch viel die Rede sein. Daß sie ein abstraktes, unanschauliches mathemafisches Gebilde sei, ist ein Bedenken, das gegenüber neuen Denkbehelfen fast immer auftaucht und nicht viel zu sagen hätte. Jedenfalls ist sie ein Gedankending, das die Verwaschenheit aller Variablen in jedem Augenblick ebenso klar und exakt konterfeit, wie das klassische Modell deren scharfe Zahlwerte. Auch ihr Bewegungsgesetz, das Gesetz ihrer zeitlichen Änderung, solange das System sich selbst überlassen ist, steht an Klarheit und Bestimmtheit hinter den Bewegungsgleichungen des klassischen Modells um kein Jota zurück.

Mithin könnte die psi-Funktion geradezu an dessen Stelle treten, solange die Verwaschenheit sich auf atomare, der direkten Kontrolle entzogene Dimensionen beschränkt. In der Tat hat man aus der Funktion ganz anschauliche und bequeme Vorstellungen abgeleitet, beispielsweise die "Wolke negativer Elektrlzität" um den positiven Kern u. dgl. Ernste Bedenken erheben sich aber, wenn man bemerkt, daß die Unbestimmtheit grob tastbare und sichtbare Dinge ergreift, wo die Bezeichnung Verwaschenheit dann einfach falsch wird. Der Zustand eines radioaktiven Kerns ist vermutlich in solchem Grade und in solcher Art verwaschen, daß weder der Zeitpuknt des Zerfalls noch die Richtung feststeht, in der das alpha-Partikel, das dabei austritt, den Kern verläßt. Im Innern des Atomkerns stört uns die Verwaschenheit nicht. Das austretende Partikel wird, wenn man anschaulich deuten will, als Kugelwelle beschrieben, die nach allen Richtungen und fortwährend vom Kern emaniert und einen benachbarten Leuchtschirm fortwährend in seiner ganzen Ausdehnung trifft. Der Schirm aber zeigt nicht etwa ein beständiges mattes Flächenleuchten, sondern blitzt in einem Augenblick an einer Stelle auf - oder, um der Wahrheit die Ehre zu geben, er blitzt bald hier, bald dort auf, weil es unmöglich ist, den Versuch mit bloß einem einzigen radioaktiven Atom auszuführen . Benützt man statt des Leuchtschirms einen räumlich ausgedehnten Detektor, etwa ein Gas, das von den alpha-Teilchen ionisiert wird, so findet man die Ionenpaare längs geradliniger Kolonnen angeordnet, die rückwärts verlängert das radioaktive Materiekörnchen treffen, von dem die alpha-Strahlung ausgeht (C.T.R. WILSONsche Bahnspuren, durch Nebeltröpfchen sichtbar gemacht, die an den Ionen kondensieren).

Man kann auch ganz burleske Fälle konstruieren. Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgen der Höllenmaschine (die man gegen den direkten Zugriff der Katze sichern muß): in einem GEIGERschen Zählrohr befindet sich eine winzige Menge radioaktiver Substanz, so wenig, daß im Lauf einer Stunde vielleicht eines von den Atomen zerfallt, ebenso wahrscheinlich aber auch keines; geschieht es, so spricht das Zählrohr an und betätigt über ein Relais ein Hämmerchen, das ein Kölbchen mit Blausäure zertrümmert. Hat man dieses ganze System eine Stunde lang sich selbst überlassen, so wird man sich sagen, daß die Katze noch lebt, wenn inzwischen kein Atom zerfallen ist. Der erste Atomzerfa11 würde sie vergiftet haben. Die psi-Funktion des ganzen Systems würde das so zum Ausdruck bringen, daß in ihr die lebende und die tote Katze (s. v. v.) zu gleichen Teilen gemischt oder verschmiert sind. Das Typische an diesen Fällen ist, daß eine ursprünglich auf den Atombereich beschränkte Unbestimmtheit sich in grobsinnliche Unbestimmtheit umsetzt, die sich dann durch direkte Beobachtung entscheiden läßt. Das hindert uns, in so naiver Weise ein "verwaschenes Modell" als Abbild der Wirklichkeit gelten zu lassen. An sich enthielte es nichts Unklares oder Widerspruchsvolles. Es ist ein Unterschied zwischen einer verwackelten oder unscharf eingestellten Photographie und einer Aufnahme von Wolken und Nebelschwaden. (Fortsetzung folgt.)



Für ihn selbst war die Interpretation, die Katze sei in einem unbestimmten Zustand (Wolken und Nebelschwaden) mehr als suspekt (burlesk, ernste Bedenken, einfach falsch) und hat dies quasi als abschreckendes Beispiel gebracht, in was für Widersprüche es führen würde, wenn man dem folgt, was oben im fettgedruckten steht ("daß die Unbestimmtheit grob tastbare und sichtbare Dinge ergreift, wo die Bezeichnung Verwaschenheit dann einfach falsch wird").
__________________
Ich würde dir ja glauben - wenn du nur Recht hättest.
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