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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 05.02.2005, 21:11
pilatius2 pilatius2 ist offline
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pilatius2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Auch ich kenne einen derartigen Fall.
Vor Jahren einmal schalltet ein Hausmeister das Licht beim Stande von 8:7 aus der Sicht unsere 1.HM aus und das Spiel musste wiederholt werden.
Nunja das Wiederholungsspiel ging dann leider mit 5:9 verloren...
__________________
Marc_Konstanzer

Geändert von pilatius2 (05.02.2005 um 23:23 Uhr)
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  #12  
Alt 05.02.2005, 21:17
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HHF ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Na immerhin wurde es wiederholt, in der Regel wird das Spiel dann 9-0 für den Gast gewertet.
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  #13  
Alt 05.02.2005, 22:24
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist offline
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Regelung TTVWH: Spieltage sind grundsätzlich Samstage und Sonntage. Die einzelnen Bezirke können für ihre Spielklassen ergänzende Regelungen (= Wochentagspiele) beschließen.
Punktspiele sind im TTVWH überwiegend an Wochenenden, obwohl hier die Vereine häufig zusätzliche Hallengebühren zahlen müssen.

Spielabbruch, weil das Licht ausgeht:
Rechtliche Wertung: wenn's die Zeitschaltuhr oder der Hausmeister macht, hat im TTVWH der Heimverein Pech gehabt. Er hätte sein Heimspiel halt zur richtigen Uhrzeit ansetzen müssen, einen verständnisvollen Hausmeister haben oder eine sinnvolle Regelung mit der Stadt-, Bezirks-, Gemeindeverwaltung treffen müssen. Ein 8:8 ist keine "höhere Gewalt".

Variante "Verspätetes Antreten":
Im TTVWH muss ein Spiel pünklich zum angesetzten Zeitpunkt beginnen. Ist der Gegner bis zu 30 Min. zu spät in Sportklamotten in der Halle (= spielbereit), muss gespielt werden. Ggf. "unter Protest", der vor Spielbeginn im Spielberichtsbogen eingetragen werden muss - und über den Protest entscheidet allein der Klassenleiter. In den meisten Fällen hat dann im TTVWH die zu spät kommende Mannschaft unabhängig vom Ergebnis verloren (es sei denn sie ist daheim rechtzeitig abgefahren und einen nachweisbar triftigen Grund für ihr Zuspätkommen).

@Dirk + WTTV: ich kenne die Ausführungsbestimmungen im WTTV nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ein generelles Zuspätkommen bis zu 30 Min. im WTTV durch die Bestimmungen gedeckt ist. Dann wäre bei Vereinen mit mehreren Mannschaften im Jugend- und Erwachsenenbereich ein geregelter Spielbetrieb nicht möglich.
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  #14  
Alt 05.02.2005, 22:30
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist offline
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Zitat:
Zitat von Marc_Konstanzer
Auch ich kenne einen derartigen Fall.
Vor Jahren einmal schalltet ein Hausmeister das Licht beim Stande von 8:7 aus der Siicht unsere 1.HM aus und das Spiel musste wiederholt werden.
Nunja das Wiederholungsspiel ging dann leider mit 5:9 verloren...
Im TTVWH wäre das Spiel normalerweise für euch verloren gewesen. Wenn beide Teams sich einig sind, kann der Klassenleiter natürlich auch salomonisch urteilen und das Spiel neu ansetzen.

PS: Hoffentlich habt ihr inzwischen einen anderen Hausmeister.
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  #15  
Alt 05.02.2005, 22:58
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

@Mike. Ja es steht im WTTV genau so in der WO. Aber habe noch nie gehört das es da nen Protest gegeben hat. Ich glaube auch kaum einer weiß das es dazu die Möglichkeit gibt. Regelfa ist wenn die innerhalb von 30 min da sind wird noch ohne Protest gespielt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #16  
Alt 05.02.2005, 23:25
pilatius2 pilatius2 ist offline
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AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Zitat:
Zitat von HHF
Na immerhin wurde es wiederholt, in der Regel wird das Spiel dann 9-0 für den Gast gewertet.
Unsere 1.HM erkärte sich (sortlich fair) freiwillig bereit, das Spiel zu wiederholen. Jedoch wurde das Spiel dann in unserer Halle ausgetragen und da können wir Gott sei Dank immer noch bestimmen wenn das Licht ausgeschaltet wird.
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Marc_Konstanzer
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  #17  
Alt 06.02.2005, 00:39
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Zitat:
Zitat von Fastest115
@Mike. Ja es steht im WTTV genau so in der WO. Aber habe noch nie gehört das es da nen Protest gegeben hat. Ich glaube auch kaum einer weiß das es dazu die Möglichkeit gibt. Regelfa ist wenn die innerhalb von 30 min da sind wird noch ohne Protest gespielt.
Du hast schon recht. Proteste deshalb gibt es bei uns im TTVWH äußerst selten - aber auch nur deshalb, weil es sehr selten passiert dass eine Mannschaft zu spät kommt.

Im Januar hatten wir ein Heimspiel in der Herren-Verbandsliga (SA, 18.30 Uhr) und der Gegner meldete kurz vorher per Handy, dass sie nicht pünktlich kommen können. Kurze interne Umfrage: "Geht in Ordnung".

Hier wieder zum Ursprungsthema "Licht abgeschaltet":
Wenn bei uns das Licht zu einer festen Zeit ausginge, hätten wir selbstverständlich unter Protest gespielt.
Da wir aber einen Hallenschlüssel haben, zudem einen netten Hausmeister und guten Kontakt zur Stadtverwaltung ist dies kein Problem.

Da sind die Jungs & Mädels in Hamburg offensichtlich schlechter dran. Oder sind sie vereinsmäßig nur zu verpennt, um ihren Hallenbedarf fürs Wochenende rechtzeitig anzumelden ???
(Ich mach's ein Jahr vorher; meine Belegungen fürs TT bis Ende 2006 mache ich demnächst).
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  #18  
Alt 07.02.2005, 09:56
Hurz67 Hurz67 ist offline
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Hurz67 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

In HH werden die Heim-PunktspielWochentage vorher dem Verband gemeldet, dies macht jeder Verein nach seinen Hallenzeiten die er zugeteilt bekommt. dier ist unabhängig von den konkreten Schlusszeiten der Halle. Wenn an 3 Platten gespielt wird, sollte es möglich sein ein Spiel für eine 6er Mannschaft in 2 Stunden durchzuziehen.

Hängt aber auch von Spielablauf und den Mannschaften individuell ab. Wir hatten früher mal eine 1.Herren in der 1.LL, die sich endlos Zeit lies bis es dann erst richtig losging. Teilweise sind die Spieler selber Schuld einige kommen zum Termin erst in die Halle oder fangen dann erst an, ihren Schläger zu kleben...dann werden endlose Coaching Pausen genommen und oft werden nicht mal die Spiele zügig angesetzt...(ich könnte die Liste noch endlos fortsetzen...)

@Mastermind
Ich bin ja auch n Hamburger Jung'....

Wir hatten auch einmal so ein Lampen-Abschaltproblem, weil wir nicht wussten, das die Zeitabschaltung für das Licht nicht mehr unterbrochen werden konnte und so ging für uns um 23:00 Uhr im Entscheidungsdoppel beim Stande von 8:7 für uns (Heimmannschaft) das Licht aus, meines Wissens wurde aber nur das Doppel 0:1 gewertet und das Spiel ging 8:8 aus....keine ahnung ob das so korrekt ist, aber ich hörte auch schon davon, das wegen Lichtproblemen, Spiele oder einzelne Paarungen nachgeholt/wiederholt wurden...

Weil wir gerne Coachen und Zuschauen, fangen wir unsere Spiele an 2 Platten an und wir nehmen nach etwa 2 Stunden die 3.Platte dazu.
Allerdings achten wir darauf, pünktlich anzufangen (20:00 !!!) und die Spiele zügig anzusetzen, ich bin da aber auch recht hart und lasse die Eingangs Doppel und auch die folgenden Einzel wegzählen wenn die Spieler nicht rechtzeitig da sind (Es gibt dann auch eine Menge Schreiberei , da sich ggfls. die Aufstellung der Gegner ändert...). Denn es gibt IMHO eine Ausnahmeregelung das bei Spielbegin ab 20:00 keine Karens-zeit mehr erlaubt ist (20:00 ist ja auch spät genug....)
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  #19  
Alt 08.02.2005, 10:36
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Kakerlake Kakerlake ist offline
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AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

Da sieht man mal wieder, welch einen hohen Stellenwert doch der TT-Sport in Deutschland hat, wenn noch nicht einmal Hallenzeiten für Punktspiele zur Verfügung stehen !
Zum Thema:
Mein mehrfach erfolgreich getesteter Tip der letzten 25 Jahre: Den Hausmeister bestechen (wozu habt ihr eine Mannschaftskasse ?) ! Am besten mit Alkohol, das hat sich am besten bewährt. Und für ihn die Halle abschließen etc. Den Schlüssel anschließend immer brav abgeben oder nach Absprache in den Briefkasten werfen, dann wird er euch in Zukunft vertrauen und ihr dürft euer Schlussdoppel - auch wenn es sonst niemanden interessiert - zukünftig in Ruhe zu Ende spielen. Der Hausmeister kann früh schlafen gehen und verdient dabei noch Geld. Das müßt ihr ihm vor Augen halten und ihm schmackhaft machen. Anrufe beim Spott- und Bademeisteramt bringen Null ! Meint ihr die haben Zeit und vor allem Lust, sich mit lästigen Hobby-Tischtennisspielern abzugeben, die Ball-über-die-Schnur spielen ?
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  #20  
Alt 08.02.2005, 12:45
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Spielabbruch, weil Licht abgeschaltet

In Dortmund nützt manchmal son Schnapsfläschchen nicht viel. Die Schulen werden Teilweise über Energiemanagement gesteuert. Sprich das Stadtamt kann genau sehen wann welche Schule wieviel Strom verbraucht hat. Und wenn dann nach 22 Uhr Die Lampen noch an sind....außerdem Steht auch oft pünktlich um 22 Uhr die Putzkolonne an der Halle...Also so einfach wie manche sich das vorstellen in ihrer glücklichen Situation geht das nicht immer....
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